X-Ftn-To: Boris 

"Boris"  wrote:
>> Buduci da se rasprava vodila prvenstveno o Kur'anu, tvoje znanje o
>> drugim stvarima ce ti biti od slabe koristi.
>
>Vara? se, nije samo o Kuranu. Bosance se poku?alo ubijediti da im je cijeli
>?ivot poreme?en zbog vjere. 

Pa to je ocigledna istina. Pogledaj samo sto su ovdje sve pokusavali
racionalizirati i braniti, te da nije pedofil ako sevi curicu od 9
godina jer mu je zena, te da nije pedofil ako sevi samo jednu curicu,
te da je curica od devet godina koja se igra s lutkama jako napredna
za svoje godine pa je se moze seviti, te ovo, te ono. Da bi obranili
svoju vjeru, bili su spremni na totalno nakazne stvari. Ja bih rekao
da je to cvrst dokaz da im je cijeli zivot poremecen zbog vjere, i da
ta vjera nije pozitivan faktor. Da im je vjera pozitivan faktor, bilo
bi im vaznije sto je istina nego sto trebaju napraviti da ostanu
vjerni tradiciji.

>?ista pitanja o samom Kuranu su bila predmet 2-3
>replay-a, mo?da ni toliko, a onda su zamrla. 

Naravno, oni su rekli neka napadnem Kur'an, ja sam naveo popis
budalastina iz Kur'ana, a onda su oni rekli da moj prijevod nije
dobar. Nakon toga nema vise mjesta raspravi.

>> To ti je logika na temu, ja poznam jehovinog svjedoka koji je cisto OK
>> tip, sto znaci da je doktrina JS dobra i pozitivna.
>
>Jednog? Sada ti malo upada? u stereotipe.......

Ne, to sam se ja sprdao s tvojeg razmisljanja, a sad se sprdam i s
tvoje pameti.

>> >Ali ne mo?e? ih ni imati kad razmi?lja? tako kako
>> >razmi?lja?. ?udim se samo kako je Romana prihvatila takve stvari.
>>
>> Pametna je i kuzi se u problematiku.
>
>:)))))))))))
>Mogu mislit' ?ta ?e bit ako tamo poku?a progurat teoriju da su svi oni ubice
>i pedofili samo zato ?to su sljedbenici Muhameda :)

Bolje si ti postavi pitanje sto je onaj, tko racionalizira pedofiliju
i ubojstvo jer mu tako nalaze vjera kojoj je nepogresivost Muhameda
ugaoni kamen.

>Ne smeta joj. OK.
>Kada se udala odbacila je sve u ?to je prije vjerovala, uklju?uju?i i staru
>obitelj. 

To je istina, ali ona to nije odbacila zbog nekakve zrtve, nego zato
sto su joj obitelj mrakovi pa je jedva docekala da ih se oslobodi. Na
isti nacin sam ja otpilio svoje roditelje.

>Pa zar to nije ba? ono ?to ti zamjera? muslimanima, da tretiraju
>?enu samo kao privjesak mu?a?

:))))) Jesi li ti udisao neka cudna isparavanja u zadnje vrijeme? Pa
Romana je uz mene najjaci um ovdje na grupi, ako si ti uspio
zakljuciti da je ona meni privjesak, onda te je pamet ostavila i
otisla svojim putem.

>> :))) Meni se nekako cini da su religije izmisljene da bi priblizile
>> ljude Bogu,
>
>Dakle ipak zbog ljudi. Bogu je u biti svejedno da li postoji religija ili
>ne. Ne postoji religija bez ljudi, dok se ljude bez religije itekako mo?e
>prona?i.

Je, ali neke religije su smisljene od vraga da bi ljude odvele u
pakao, a ne da bi ih odvele Bogu. Islam i druge sekte tipa Aum
Shinrikyo i scijentologije su takve lazne religije. Svima je
zajednicko stvaranje laznog pozitivnog dojma o sebi, ispiranje mozga
sljedbenicima, neprihvacanje kritike i gadno maltretiranje apostata.
Islamu i Aum Shinrikyo je osim toga ubojstvo modus operandi. Muhamed
je klao po kucama, a Shoko Asahara isto (ubojstva nocu u potaji su i
kod ranog islama i kod japanske sekte uobicajeni). Provjeri povijesne
podatke ako mi ne vjerujes. I sto bih ja sad trebao, izrazavati
postovanje prema manijakalnoj sekti samo zato sto je narasla velika?

>pa onda postoji objektivni kriterij koji religije, koje
>> ljude udaljuju od Boga i o Bogu im stvaraju zastrasujuce i negativne
>> predodzbe zasnovane na strahu, odbacuje kao negativne i lazne, a
>> upravo se o tome ovdje radi. Pa ovdje su ti muslimani otvoreno rekli
>> da se oni Boga boje, i to u doslovnom smislu da bi se usrali od straha
>> kad bi im netko rekao da ce im se Bog ukazati.
>
>Promaklo mi je to, valjda je bilo negdje na po?etku dok jo? nisam pratio,
>mo?e? li me uputiti na link pa da vidim o ?emu se tu radi.

To ti je iz jedne od nedavnih poruka koje je napisao bosna_02:
Message-ID: 
"znas,neka shvatanja muslimana, u stvari moja shvatanja Islama nikad
nisu bila na nacin da se ja trebam pribliziti bogu,ma u kom smislu,
nekako i sam taj izraz u meni budi otpor takvom razmisljanju.
ja se bojim Allaha dz.s."
Message-ID: 
"Allaha dz.s.,samo i jedino i nicega vise se ne bojim"

Da ne bi netko isao cjepidlaciti pa reci da rijec "bojati se" u stvari
znaci "voljeti i postovati", ona je ocigledno referenca na strah, koji
je po definiciji zelja za izbjegavanjem neceg neugodnog. Osim toga
uoci da muslimani imaju koncept Boga koji je totalno, ali totalno
disfunkcionalan za duhovni razvoj.

>Ja sam pro?itao da su napisali da je Allah dobar i pravedan i da se rado
>prepu?taju njegovome vodstvu. 

Je, a to si ti shvatio kako je tebi odgovaralo. Daj se malo podrobnije
raspitaj sto to _njima_ znaci. Ocito ti promicu svi dijelovi poruka
koji ti se ne uklapaju u vjerovanje. 

>Uostalom i ti podu?ava? ne?to sli?no, samo
>ne?e? dati usporednu analizu da bi hrpa ljudi iz donjeg odlomka stvarno
>mogla zaklju?iti ?ta je bolje i stvoriti stavove. A tu si priliku propustio
>kada su te pozvali na ra??lambu Kurana. 

Ma nisu, oni su to napravili zato sto su bili sigurni da necu u
Kur'anu naci nista problematicno, buduci da oni vjeruju da je ta
knjiga savrsena. Kad sam ja nasao hrpu budalastina, onda im vise nije
bilo do rasprave nego do osporavanja autenticnosti prijevoda.

>?ega se boji?, da bi se pokazalo
>kako ti taj Kuran ipak ne poznaje? tako dobro ili da to njihovo ipak ne bi
>prevagnulo? 

Jedina stvar koje se ja bojim je mogucnost da dulje vrijeme ostanem na
svijetu na kojem postoje takvi kakav si ti, koji istinu izvrcu u
ruglo, koji nemaju znanja niti ga zele imati, a druge zele uvjeriti u
svoje zablude.

>Ko mi je kriv, mogao sam lako predvidjeti tvoju reakciju na ovako ne?to. Ti
>si u biti jedno jako predvidljivo stvorenje.

Pa sto nisi predvidio, ako sam tako predvidljiv?

-- 
Homepage: http://www.danijel.org
Books:    http://www.ouroboros.hr