On Mon, 23 Aug 2004 12:17:59 -0700, Djo wrote:
>>> Duhovnost je postojala prije religije, i za nju religija nije potrebna.
>>
>> Ako je duhovnost postojala prije religije (s cime se slazem), cudna je
>> tvrdnja da za nju religija nije potrebna - zasto bi ljudi izmisljali nesto
>> nepotrebno, ako im nesto bitno ne nedostaje? Ja velim da religja nije
>> nastala kao zamjena za duhovnost, nego kao noseca struktura duhovnosti,
>> referentni okvir u koji se smjesta duhovnost, kostur koji je cini jacim.
> 
> Slazem se s tim. Duhovnost je prezamrsena, premetafizicka, tako da je
> potrebno nesto da je malo priblizi ljudima. Cini mi se nazalost da se
> religija sve vise odmice od duhovnosti, zbog nedovoljno osvjestenog
> svecenstva koji za sebe smatraju da su Bozji ljudi, a daleko su od toga.

To je istina, ali sad smo vec od generalnog pravila dosli do specificnih
slucajeva. Ja se slazem da je cesto slucaj da su svecenici jako daleko od
zivljenja duhovnosti, i da to onda stvara los primjer. Isto tako se slazem
da vecina religija i njihovih praksi covjeka bas i nece nadahnuti
duhovnoscu. Ali to je daleko od tvrdnje da u religijama opcenito nista ne
valja. Religije sluze prvenstveno odrzanju odredjenih znanja u postojanju.
Sve dok znanja postoje, onim pojedincima koji se stvarno zainteresiraju za
duhovnost bit ce zbog toga lakse nesto u tom smislu postici. Nema veze sto
vecina ljudi ne razumije neke tekstove. Bitno je da tekstovi postoje, a kad
se pojavi netko tko ce biti u stanju razumjeti, moci ce doci u knjiznicu,
uzeti knjigu, procitati je i shvatiti stvari koje ce mu jako pomoci da si
neke stvari intelektualno poslozi i tako si ubrza duhovni razvoj. 

>> Duhovnost koja je ojacana primjerima svetaca i svetim spisima ima daleko
>> vise snage nego nejasan skup vlastitih iskustava i njihovog tumacenja,
> gdje
>> covjek u svemu tome tesko moze znati sto valja, a sto ne valja.
>>
> 
> Tocno. No problem je, kako sam rekao, kad se ljudi koji traze uhvate za te
> svece, simbole, psalme, sta vec, pa im promakne bit.

A cuj, svasta se desava. Ja sam mislio da su neke stvari previse ocigledne
da bi ih netko mogao krivo shvatiti, pa sam pogledao organizacije koje su
nastale oko tih stvari, i hvatao se za glavu. Recimo, kad sam nakon citanja
Yoganandinih tekstova pogledao u sto su se izrodili SRF i srodne
organizacije, nisam mogao vjerovati da je takvo nesto moguce. Isto tako
nisam mogao vjerovati kako ljudi tumace neke tekstove. Kao da si ih dao u
ruke coporu majmuna bez pameti. Ja doduse tu ne pizdim toliko na krscane,
koliko na hare krishne i slicne bedaste ljude koji su iskrivili indijske
tekstove. Ono sto oni rade je uzasna sablazan.

>>> Vezanje uz bilo sto, Isusa,
>>> Mariju, Alaha, Budu ne vodi cilju, samoj srzi duhovnosti, koja je ono
> sto
>>> covjek u biti jest - sam Duh.
>>
>> To ti je jednako pametno kao da velis da putovanjem vozilima poput aviona
> i
>> auta nikad necemo nikamo doci, nego da se trebamo oslanjati samo na svoje
>> noge.
>>
> 
> To je ono sto hocu reci. Treba zanemariti sve, i sam pokusati doci do Boga,
> ne treba traziti nikakav "prijevoz", npr. moliti Isusa da on napravi ono sto
> trebas ti napraviti. 

A cuj, ako ti smatras da si tako pametan da ti nikakva pomoc i savjet ne
trebaju, a ti probaj sam, ali ja po sebi znam da bih dao sve na svijetu za
malo pomoci i savjeta, kad sam se znao naci u ozbiljnim nedoumicama. A ja
nisam bas bedast i nesposoban tip.

> I dalje tvrdim da se ljudi proucavanjem raznoraznih
> religija krecu u krivom smjeru. 

Takve izjave pricuvaj do trenutka kad se prosvijetlis.

> Pravi smjer je prema sebi, prema istini
> svojeg bica. Tek kada se dozivi prava istina, 

Sto bi ti znao o tome?

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/