Autor: Danijel Turina Datum: 2005-03-30 18:36:46 Grupe: hr.soc.religija Tema: Re: Darvin i jos neki podaci Linija: 85 Message-ID: s18qk36daafw.fs0wgtm8bfw3$.dlg@40tude.net |
On Wed, 30 Mar 2005 16:03:55 +0200, wrote: >> Dakle, ako religije vele da je Bog stvorio svjetlo, a ne vide problem u >> izumu zarulje, ili, kad smo vec kod toga, tokamaka, ne vidim zasto bi iz >> iste pozicije bio problem ako je Bog stvorio zivot, a covjek moze >> napraviti istu stvar. Naime, nece biti lako dokazati da je zivot mogao >> nastati slucajno, jer se to ne da demonstrirati. Dat ce se demonstrirati >> da razumno bice koje vlada visokom tehnologijom moze stvoriti zivot, a >> to je nesto sasvim drugo. Ali poprilicno sam uvjeren da ce se u tome >> uspjeti. Doduse, danasnja biotehnologija je jos u pelenama, mozda ce >> trebati proci par stoljeca da se time savrseno ovlada, ako nas u medju >> vremenu primitivna verzija te znanosti ne unisti, kao sto nas je skoro >> unistila primitivna verzija nuklearne znanosti. > > Nije dobro zanemarivati činjenice, a u ovom slučaju činjenice su > takve da zagovornici naturalističke znanosti *baš žele* dokazati da > Bog ne postoji. Pa dobro, to je jasno, ali ja se tu bavim drugom stranom. Naime, svako toliko se netko sjeti da ce neka znanstvena teorija, otkrice ili tehnolosko postignuce zadati fatalan udarac religijama. To je u jednom smislu istina, zadat ce fatalan udarac primitivnim i blesavim religijama, koje svjetovne pojave tumace Bogom ili bogovima, ali nece nimalo smetati pravim, mocnim religijama koje se bave temeljnom stvarnoscu i Bozjom naravi. Recimo, advaita vedanti apsolutno nimalo ne bi smetala istinitost one teorije o vise svjetova, jer ona ionako naucava da je jedina stvarnost brahman, koji se u bicima ocituje kao atman, a da je svijet iluzija, neka vrsta kolektivnog sna, fatamorgana. Apsolutno nista unutar svijeta, nikakva znanost, nikakva otkrica, nikakva fizika, biologija ili kemija ne dovodi advaitu u pitanje, jer se ona bavi pozicijom Apsoluta. S druge strane, visistha-advaita i dvaita vec imaju problema ako se dokaze da svijet ne postoji, odnosno da su djela u njemu besmislena. To je zato sto te filozofije polaze od pretpostavke da svijet ima nekakvu bitnost, da pojedina bica u njemu imaju bitnost, i da djela imaju bitnost. Za advaitu, ili, sto se toga tice, budizam, svijet je totalno nebitan, a djela se ne dijele na dobra i losa, nego na vezujuca i oslobadjajuca, gdje su vezujuca ona koja jacaju percepciju svijeta kao stvarnosti, a oslobadjajuca jacaju percepciju brahmana kao stvarnosti, pri cemu percepcija svijeta blijedi. Krscanstvo u tom kontekstu mozemo smatrati specificnim slucajem dvaita vedante, zato sto govori da su Bog i svijet odvojene stvarnosti, i da Bog i covjek trebaju razviti nekakav odnos. E sad, ocito da su religije, ovisno o svojoj definiciji Boga, svijeta i nacina upletenosti Boga u svijet u razlicitoj mjeri osjetljive na greske u tumacenju Bozje prisutnosti i djelovanja. Ako neka religija naucava da Bog stvara oluje i potrese nekim oblikom intervencije, a pokaze se da se tu radi o fizikalnim pojavama, jasno je da ce ta religija imati problema. S druge strane, prijeti opasnost od eliminiranja Boga iz svijeta, proglasavanjem svijeta pasivnim mehanizmom koji se ponasa automatski, bez Bozje intervencije. Ja pak velim suprotno: cak i ono sto se obicno smatra pasivnim fizikalnim zakonitostima i mrtvom materijom zapravo je prozeto Bogom, ali se razlikuje stupanj ocitovanosti. Bog je jednako prisutan u Isusu i u kamenu, ali je u kamenu ocitovan iznimno malo, a u Isusu u ogromnoj mjeri. Bog prozima i stvara atome, zvijezde, prazninu, planete, bica razlicitog stupnja onoga sto se obicno zove zivotom i svijescu, Bog stvara oluje, stvara gromove, stvara zalaske sunca i duhovnu percepciju sklada u duhu onoga tko to promatra. Kako veli vedanta, Bog sve prozima, kao maslac mlijeko i prostor predmete. Znanstvenik koji ne vjeruje u Boga i koji oholo dokazuje da Boga nema postoji po Bogu i nacinjen je od Bozje misli. Njegov duh uzima snagu od Boga da bi hulio Boga, i tako slavi Boga, jer pokazuje da je Bog nuzan cak i da bi se na Boga hulilo. Ukratko, ne brinu mene previse ateisticki znanstvenici, vise me smetaju bedaste religije protiv kojih se takvi znanstvenici bore, jer takve obicno totalno zaglupljuju ljude i drze ih u stanju totalne bedastoce. > Nije problem u ovakvim ili onakvim interpretacijama > Božjeg stvaranja, nego je problem u čvrstoj uvjerenosti spomenutih > znanstvenika da Bog ne postoji, i da oni imaju dokaze za to. Oni čak > ni ne kažu da će tražiti dokaze, nego kažu da su oni već tu. Ma joj, takvi to trabunjaju jos od pocetka moderne. > Zanemaruješ očitu činjenicu da oni više nisu skloni ni razlikovati > strojeve od ljudi, a tu nikakvoj metafizici nema mjesta. Gore od ovoga > može biti sljedeće, a to je da će oni iz prijezira prema čovjeku i > životu uobće doći na zamisao koju je još anticipirao onaj blesavi > filozof Bloch, kad je rekao "Boga nema, ali će ga biti", tj. ljudi će > ga, predvođeni nepogrješivim dijalektičkim materijalizmom, > napraviti. Dakle, moglo bi se dogoditi upravo to da se pod okriljem > znanosti ognjem i mačem unište sve religije, i napravi "bog" kojega > će svi biti obvezni poštovati. Pa u tom smjeru se ide, s tim da tih bogova ima vise, npr. demokracija, ljudska prava, zapadne vrijednosti itd. -- Homepage: http://www.danijel.org/ Business: http://www.ouroboros.hr/ |