X-Ftn-To: Mister X 

"Mister X"  wrote:

>"Danijel Turina"  wrote in message
>news:4cj60vst6t9spdc0lres04n3qr5fjrchq0@4ax.com...
>> X-Ftn-To: Mister X
>
>> :)) Ma nije to bila zucna rasprava, daleko od toga.
>
>Ako i jeste opet izini .

Ma ne moras mi se nista ispricavati, uostalom rasprava koju smo vodili
po ostrini ni u jednom trenutku nije izasla iz raspona koji bih nazvao
neutralnim i uobicajenim za medij; osim toga, i ja sam poznat po tome
da volim neke ljude prilicno gadno sprziti. :)

>> Moje je misljenje da je neka religija onoliko dobra, koliko covjeka
>> dovede do Boga, odnosno koliko mu usadi pozitivnih kvaliteta.
>> Uostalom, kao da je Bog blesav pa ce covjeka pitati je li bio musliman
>> ili krscanin, pitat ce ga zasto je cinio zla djela i zasto je
>> propustio ciniti dobra. Svi zli su od iste religije (vrazje), isto kao
>> i svi dobri (Bozje).
>
>Apsolutno . Danijel iznosi neke svoje teze kao i Zeljko , a ne zeli cuti
>tudju kontratezu . Zaista za njega tudje misljenje ne pretstavlja nista .

Trebas imati u vidu kako on funkcionira. On ti je bio nekakav
probisvjet koji se obratio sa gresnog zivota i okrenuo Bogu, Boga je
dozivio kroz lik Isusa, i u tom trenutku mu se desilo iskustvo Bozje
milosti, nesto slicno onome sto bih ja nazvao stanjem meditacije. On
je ispravno zakljucio da to znaci da se treba okrenuti Bogu i da je
Bog odgovor na sve ljudske potrebe, ali je krivo shvatio da je jedino
onaj nacin, na koji je on dosao do Boga, pravi. Zbog toga ja s njim
uglavnom nisam preostar, covjek je na svoj nacin predan Bogu, jest da
je to sve jako puno fanatizma i sirovo je, ali je ipak pozitivna
stvar, ima tu stvarne iskrenosti i dodira s Bogom, kad maknes sloj
brijacine i fanatizma. On ce prije ili kasnije sazrijeti i shvatiti da
njegov nacin dolaska do Boga nije jedini, jer buduci da Bog nije
ogranicen, nije ogranicen ni samo jednim oblikom, pa se covjeku koji
Mu se preda moze ukazati u onom obliku, koji je tom covjeku najblizi i
najlakse shvatljiv. Uostalom, Bog zeli da ljudi dodju k Njemu, pa je
logicno da ce se prilagoditi njihovim ogranicenjima, a religije su
samo to - ogranicenja, nacin na koji ograniceno bice sebi predstavlja
neograniceni Apsolut. Koliko god u njima bilo dobrih i pozitivnih
elemenata, religija sluzi jedino tome da covjek spozna Boga, isto kao
sto i putokaz sluzi tome da covjek dodje na cilj. Bitno je, dakle,
nastojati na spoznaji Boga, a religije, religije su manjkave, ima ih i
dobrih i losih, one dobre imaju losih elemenata a lose dobrih. Ima
smisla baviti se analizom vrijednosti religije, ali u tome ne treba
pretjerivati, jer je jedino dobro mjerilo vrijednosti neke religije
broj ljudi koji je kroz nju spoznao Boga; cak ni logicka dosljednost
ni filozofska kvaliteta spisa nisu primarne stvari.

>Pomracenog uma koraca zajedno sa Zidovom u prokletstvo koje taj porok donosi
>i u tom gazenju ne vidi nista pred sobom . 

Ja zapravo ovog Danijela vidim kao negativniju pojavu od Zeljka, zato
sto Zeljko, koliki god da je brijac, ipak ima nekakvu vezu s Bogom,
dok DR zivi u totalnoj iluziji, on niti je ikad imao dodir s Bogom,
niti zna kako bi takvo nesto trebalo izgledati, a brije li ga o
ljubavi i blagosti, brije. Ta njegova nastojanja na "pozitivnom" su
grozno naporna, a ako bolje pogledas, kroz njih cijelo vrijeme
probijaju negativnosti; recimo, kad je htio izmedju tebe i sebe
stvoriti nekakav osjecaj prijateljstva i bliskosti, poceo je o
Sarajevu i cevapima, ali glavni naglasak u prici je bio na
negativnosti, dakle da cevapi nisu valjali i da mu je od njih bilo
zlo. Bilo je i drugih takvih stvari. Svaki malo bolji psiholog bi to
prepoznao kao slucaj potiskivanja negativnosti koje nesvjesno
izbijaju, dakle on negativnosti nije ni izbliza rijesio, one su samo
pokrivene nekakvim secernim sirupom, jer se on uzasno boji
negativnosti, nije s njima u stanju izaci na kraj pa si ih ne moze ni
priznati. Ja recimo nemam takvih problema, ako nekoga mrzim ili mi se
gadi, to cu mu odmah reci, a ako ga volim, to cu mu takodjer reci, ali
sa mnom covjek uvijek zna da sam mu rekao da ga volim zato sto ga
stvarno volim, a ne zato sto mi je netko rekao da moram voljeti sve
bez razlike. Ja ne volim sve bez razlike, ja volim Boga iznad svega,
Bog mi je bitniji i od zivota, i od moje sudbine, i od bilo cijeg
misljenja o meni. U svemu sto radim, nastojim uvijek zadrzati dah
Bozje moci koje se sjecam, u kojoj nastojim neprekidno boraviti,
onoliko koliko mi zivot u svijetu dopusta. Zbog toga se divim svemu
sto je mocno i lijepo, istinito i veliko, svemu sto odrazava Bozansko,
a prezirem i mrzim ono sto je nisko, jadno, kukavicko, lazljivo,
licemjerno i gresno. Ta ljubav prema velicini, moci, istini i dobru je
meni temeljni motiv u svemu sto radim, a sudac mi je neprekinuti
osjecaj ispravnosti i dobra; ako se taj osjecaj na bilo koji nacin
narusi, znam da grijesim, i odmah se ispravljam. Zbog toga sam ja u
drugacijem polozaju od nekoga kome "vjera brani" biti neljubazan; meni
ne. Meni osjecaj za ispravnost nalaze da se drzim onoga u cemu se
ocituje Bog, a da odbacim ono u cemu se ne ocituje, a kako ce to u
praksi izgledati, to ja ne znam unaprijed; mozda cu nekome danima
strpljivo objasnjavati stvari, a mozda cu nekoga okrutno i nemilosrdno
popljuvati. Uglavnom, ja uopce ne drzim do toga hocu li se ja nekome
doimati duhovnim ili necu; moje ponasanje nije uvjetovano religijskim
normama i zapovjedima, nego osjecajem za dobro i vrlinu. (da i ja
konacno napisem nesto o tome kako vidim sebe, da se moj imenjak ne bi
nasao uskracenim; naime, do sada o sebi nisam uopce govorio, a on se
ponasa kao da jedino o sebi citavo vrijeme govorim)

>Misli da u necemu donosi neke
>pobjede , a u stvari ne vidi da je gubitnik najveci . Ako ga na nesto
>napomenem ljigavo se izvuce da ne odgovori na pitanje i opet prosipa nesto
>sto sam on zna sta je time htio reci . Ako imalo covjek reaguje na njegov "
>Sveti " tekst govori mu se " Smiri se ..." i sl . Pa naravno mi muslimani
>smo totalno nepismene nakarade i cim nam neko kaze nesto sto nam nije po
>volji mi odmah uzmemo atomsku bombu i pobijemo par hiljada katolika ili
>srusimo neku crkvu i sl . Tako sam shvatio " Smiri se ... " . 

Mislim da on to nije tako mislio, mislim da je on htio reci kako je on
u stvari najduhovniji od svih ovdje, jer, gle kako je on smiren i
duhovan, a mi svi ostali smo nekakvi zivcani i nadrkani tipovi, on je
cista ljubav, a mi sudimo i svakakvi smo, ali nece nam on suditi, Bog
ce, ali zna se kako, on je pun ljubavi pa ce u raj, a mi cemo zbog
svoje zloce biti kaznjeni. Tako on to vidi, i zato slinavi poput puza
balavca po grupama. On ne shvaca da je deset puta veci grijeh biti
licemjer, nego biti lopov i razbojnik, jer je razbojnicima i lopovima
Isus oprastao, a licemjerima je prijetio vjecnim paklom. Ali u
njegovom vjerovanju centralna figura ionako nije Isus, nego "Gospa iz
Medjugorja", Isus je tu cisto reda radi, ali ne Isus o kakvom pise
Biblija, nego onakav o kakvom mu je pricala "kraljica mira". 

>Zbog toga sam
>i spomenuo mali i veliki dzihad da se vidi koja nam je borba propisana od
>Allaha Dzellesanuhu . 

Ako cemo o dzihadu, ja bih rekao da je cijeli zivot neka vrsta rata, u
kojemu treba neprestano razlikovati dobro od zla, i uvijek ponovo
birati dobro i odbacivati zlo. Ne moze se sve bez razlike prihvacati,
jednako kao sto se ne moze sve bez razlike odbacivati.

>sam da znam kakvi su ti ljudi zaista u dusi tj. sta osjecaju . Meni DR glumi
>nekog prijatelja , a ne moze da shvati da i njegov prijatelj ima odredjeno
>misljenje u pogledu necega . Prijatelj je sve dok covjek govori po onome sta
>on misli , a cim cuje drugo misljenje zgraza se nad njim i to osudjuje , a
>sam nije u stanju da objasni ono sto zeli reci . Dakle malo slatko i
>uplaseno script - kidie koji koristi nesto tudje a sto je u stvari
>zajednicko a to uopste ne zna ni objasniti  .

Ma on si zamislja idealni svijet u kojem bi se svi slatkasto smjeskali
i govorili "ljubav i mir". On ne razumije da sklad moze biti
posljedica jedino spoznaje Boga, izravnog iskustva Bozanskog, a ne
nekakvog forsiranja vlastite psihe kakvo on prakticira. Covjek se ne
smije uvjeravati da bi trebao sve voljeti, on treba slusati svoj
osjecaj za ispravnost i voljeti one koje moze voljeti, a kad uspije
spoznati tko je u stvari Bog, osjecat ce ogromnu zelju da sva bica
iskuse isto, sto je daleko vise od onoga sto se obicno zove ljubavlju,
to je otprilike zelja da se svatko citavo vrijeme nalazi u stanju koje
mozes usporediti s osjecajem nagle, iznenadne spoznaje neceg divnog,
srece koja grane poput sunca koje izadje iza oblaka, zelje da zagrlis
citav svijet jer je On svuda, odusevljenja jer To ne moze nikada
nestati, jer je vjecno, spoznaje da je sve utemeljeno na najvecem
dobru, na najvecoj istini, da je sve u redu sa svijetom jer je On
uvijek tu, On Jest, i nema drugoga osim Njega. To je ljubav koju
osjecas prema svim bicima, ali ta ljubav moze tako opizditi gresnika
po glavi, da ce samo gledati sto ga je puklo i odakle, jer on je
smetnja tome, on se nalazi na putu ocitovanja Bozje slave.

>> Javio sam se zato sto si ti isao iz pozicije da je problem u tome sto
>> netko prodaje knjige o duhovnosti, sto je po meni iznimno sporno. Moje
>
>Ma u redu je . Izvini . Ja sam isao sa idejom da kazem da zz u stvari govori
>s ciljem ne da nekog ispravi nego da mu uvali neku od svojih knjiga . 

Ma nije cak ni to njegov motiv, njegov motiv je ukljuciti i druge u
svoju brijacinu, a knjige su mu u tome samo sredstvo, ja sam zapravo
siguran da bi ih on dijelio besplatno da za to ima novaca, jer njemu
nije cilj novac, njemu je cilj prosiriti klub ljudi koji pripadaju
njegovom sustavu vjerovanja, on misli da im time pomaze da dosegnu
najvise dobro.

>Apsolutno tacno . Sta znaci X-FTN-TO : Mister X . Kod nas to niko ne koristi
>. Mislio sam da je to filter ( killfile kako ga ti nazva ) ali izgleda da
>nije .

X-Ftn-To: Ime Prezime je dodatni header koji je konvencija na
hr.fido.* grupama, a koji ljudima koji prate grupe preko BBS-a daje
informaciju o porukama koje su namijenjene njima osobno. Naravno,
buduci da vecina prati grupe s newsa, taj razlog vise nije primaran,
ali se ustalilo kao konvencija, buduci da se lakse prati kome je
namijenjena poruka.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org
Books:    http://www.ouroboros.hr