On Sun, 30 May 2004 17:51:14 +0200, "Mirko Sabljar"
 wrote:
>> Tocno, ali onda ne bi uopce bilo potrebe za stvaranjem bilo cega, jer
>> bi svime vladao apsolutni determinizam. Ovako, covjek ima slobodu,
>> koju moze koristiti na razlicite nacine, a ako odabere ciniti grijeh,
>> ici ce u pakao.
>
>Koja je razlika izmedju apsolutnog determinizma i prividne slobodne volje?

Odakle ti sad ovo "prividne"? 

>Ti govoris da covjek ima slobodnu volju, ali ako se ta slobodna volja kosi
>za bozijim zakonima i predodredjenim pravilima onda covjek ide u pakao. Nije
>li to isto odredjena verzija determinizma sa prividnom iluzijom slobodne
>volje?

Nije. Analogija je sljedeca: je li bolje biti idiot koji nema nikakvu
svijest o sebi, i koji vegetira privezan na medicinsku opremu, ili
covjek koji ima svijest o sebi i mogucnost odlucivanja, pa makar to
znacilo da moze odluciti krivo i zavrsiti u zatvoru? Naime, isti onaj
mehanizam kojim ljudi odlucuju ciniti zlo i zbog kojeg upadnu u
nevolje kao posljedicu tih odluka, stoji u pozadini svih dobrih i
plemenitih djela. Ako si automat, onda ti je slaba utjeha sto to znaci
da ne mozes upasti u nevolje. Biti automat je najgora nevolja. Dakle
bolje je biti samosvjesno bice koje moze na krivi nacin iskoristiti
svoju samosvjest i zavrsiti u paklu, ako to znaci mogucnost da mozes
na pravi nacin iskoristiti svoju samosvjest i bastiniti nagradu s one
strane poimanja.

>> Dakle Bog bi mogao vrlo jednostavno covjeka pretvoriti
>> u deterministicki automat koji bi bio nesposoban za grijeh, ali gdje
>> je u automatu vrlina?
>
>Automat nema vrline, ali ako je krajnji cilj duhovnog razvoja pojedinca
>spoznati boga i djelovati po bozijoj volji onda je to opet korak prema
>automatizmu. 

Ti ocito nisi razmisljao prije nego si na ovo odgovarao, jer bi inace
razmislio o tome sto je zapravo spoznaja Boga i sto je Bozja volja.
Onda bi shvatio da je to vrhunac rasta u ljubavi, spoznaji i slicnim
kvalitetama, odnosno da se tu radi o rastu osobnosti prema apsolutnoj
vrijednosti tih kvaliteta, koja je Bog. S druge strane, po onome sto
ti velis ispada da je ista stvar biti automat, poput frizidera ili
racunala, ili biti bice jasne spoznaje, ciste ljubavi i opcenito
najvecih vrlina.

>Jedina razlika je u prividnoj iluziji slobodne volje, bog nas
>je odmah mogao napraviti automatima, ali on je ipak odlucio pustiti da sami
>od sebe postanemo automatima.
>Ne vidis li ti tu apsurd?

Apsurd je jedino u tome sto ti pises gluposti koje ni sa cim nemaju
veze, a mislis da si se domislio jako pametnim stvarima.

>I molim te lijepo da me ne izvrijedjas odmah nego mi odgovori na pitanje u
>cilju zajednickog razumijevanja.

Jel moze da ti prvo odgovorim na pitanje, a onda te izvrijedjam zato
sto pitanje pokazuje da ne znas misliti?

--
http://www.danijel.org/