On Thu, 28 Aug 2008 07:12:32 -0700 (PDT), Luksa wrote:
>> Daj ti meni objasni kako je moguće da afrički crnci nisu kroz cijelu
>> povijest bili u stanju napraviti sustav akumulacijskih jezera, ustava i
>> kanala potreban za navodnjavanje polja, a to su recimo Rimljani, Indijci i
>> Kinezi imali prije nekoliko tisuća godina?
> 
> Nisu zato jer nije bilo prirodnih uvjeta da nastane civilizacija.

:)))
Pa da, nije bilo inteligentne vrste koja je u stanju organizirati se u
civilizaciju, slažem se.

> BTW, daj ti meni objasni kako je moguce da Hrvati nisu u stanju
> navodnjavati Slavoniju, a Egipcani, Indijci i Kinezi su imali
> navodnjavanje pred nekoliko tisuca godina? 

Sustav poplavne zaštite grada Zagreba je dovoljno sofisticiran da dokazuje
da su Hrvati načelno u stanju realizirati iznimno kompliciran i zahtjevan
projekt tog tipa, a ako to nisu radili sustavno to ukazuje na probleme s
državnom administracijom, a ne s pameću.

>> Samo mi nemoj reći da im nije
>> trebalo, jer ih svako toliko suša skoro istrijebi pa krepavaju od gladi kao
>> muhe. Njima je to trebalo više nego drugima, a svejedno nisu bili u stanju
>> napraviti.
>>
> Nisu imali uvjete. 

Slažem se, bili su glupi pa se nisu bili u stanju organizirati, nisu bili u
stanju zamisliti i realizirati složene projekte, nego je svatko lovio svoju
antilopu i štapom grebao suhu zemlju da posadi sjeme nadajući se da će ipak
pasti kiša. Ergo zakurac su.

> Sto ti mislis da se prvo naprave brane i nasipi, a
> onda nastane civilizacija? 

Ne, ja mislim da prvo mora postojati inteligencija koja modelira problem,
modelira rješenje, predloži način implementacije rješenja, oko toga se
stvori konsenzus, to se realizira i problem bude riješen. Tako to uvijek
funkcionira. Tamo gdje nema pameti nema shvaćanja da za rješavanje bitnog
problema treba stvoriti društvenu organizaciju koja je složenija od one
lovaca-sakupljača i motičarskih poljodijelaca. Recimo, kad je Rimljanima
trebala voda oni su premjestili rijeku akvaduktima. Kad su Kinezi imali
višak vode na jednom i manjak na drugom mjestu, razbijali su stijenu vatrom
i vodom osam godina dok nisu izbušili kanal i tako istovremeno riješili
problem poplave i problem pustinje bez vode. Kad su Indijci imali problem
sa sušom, iskopali su akumulacijska jezera. Kad su afrikanci imali problem
sa sušom, crkavali su jer su bili preglupi riješiti ga. I stanovnici
Sečuana su imali loše uvjete jer im je poplava svakog proljeća sve
uništila, pa bi ti to protumačio kao dovoljan razlog da ništa ne naprave
jer su civilizacije moguće samo u idealnim uvjetima; svejedno, totalno
nepovoljnu situaciju su primjenom pameti i sposobnosti promijenili u
totalno povoljnu, nakon čega je Sečuan postao poznat kao zemlja
blagostanja. Kraj dokaza, kraj priče, uopće više ne želim ništa čuti o tome
jer je svaki oblik osporavanja tako očiglednih činjenica znak idiotizma.

> Uspjeli su samo zato jer su prije dolaska europljana imali razvijenu
> civilizaciju - tj cvrstu drustvenu hijerarhiju, pa je onda bilo jako
> bogatih Indijaca, ali i jako siromasnih Indijaca. 

Ma kaj mi ne veliš. A to što su ju oni imali a afrikanci nisu, to je
vjerojatno samo stvar pukog slučaja.

> Naravno da postoje pametni i glupi ljudi, to nitko ne spori. Pametni
> ljudi u glavnom ne iznose precizne kategoricke tvrdnje o necemu sto
> nisu u stanju dokazati - na primjer genetski dokaz o crnackoj gluposti
> ili bjelackoj pameti.

Pametni ljudi zaključuju da su postignuća jedini kriterij pameti, pa onda
pogledaš tko je što napravio u svojoj povijesti u različitim područjima, i
ako netko po različitim točkama ima visoka postignuća, a netko drugi nema
nikakva postignuća nigdje, onda se mora zaključiti da tu postoji biološka
razlika, jer u protivnom moramo odbaciti razum i umjesto njega prihvatiti
nasilno nametnutu dogmu o rasnoj jednakosti.

>> Neko vrijeme su mislili da
>> genetika ne igra ulogu pa su pokušali i čimpanzu odgajati kao ljudsko
>> dijete, s rezultatom da je čimpanza svejedno odrasla u čimpanzu.
> 
> Mijesas kkruske i jabuke.
> 
>> Isto tako
>> su radili gluposti poput pokušaja da dečke odgajaju kao curice i curice kao
>> dečke, s nikakvim učinkom na interese i spolnu orijentaciju.
> 
> Opet kruske i jabuke.

Ma da, svaki put kad ja nešto jasno demonstriram ti to proglasiš nebitnim.
Pa super, ostani u neznanju i njeguj svoje predrasude, što ti ja mogu.

-- 
http://www.danijel.org/