On Sat, 13 Dec 2003 22:52:08 +0100, "KONER" 
wrote:
>> To ne bi bilo posebno korisno, buduci da ce musliman reci bilo sto,
>> samo da promovira islam. Ja sam ipak malo kvalitetnije istrazio stvar,
>> i pogledao misljenja stotina muslimana, i na temelju toga stvorio
>> stav. Osim toga, gledao sam drasticnu razliku izmedju govora muslimana
>> medjusobno, na internim muslimanskim forumima, i govora muslimana s
>> nemuslimanima. Na van, cesti su argumenti poput tvojeg, ali interno,
>> hadisi su izvan svake sumnje, pogotovo Sahih Bukhari i Sahih Muslim,
>> koje sam ja citirao. Pitaj si svoje hafize. Ja nisam dakle pitao
>> muslimane, ja sam slusao sto oni pricaju medjusobno, kad misle da ih
>> ne gledaju "nevjernici" kojima bi trebalo prodavati foru. Netko tko bi
>> u tim krugovima izjavio o hadisima ono sto si ti izjavio, i to o onima
>> koje sam ja citirao, izazvao bi totalnu sablazan. Sto se "moje yoge"
>> tice, upravo gledas rezultat njene primjene na prakticni problem.
>> Naime, yoga se izmedju ostalog sastoji od ciscenja sustava misljenja i
>> osjecanja, s ciljem omogucavanja jasne percepcije stvarnosti, i
>> razlikovanje izmedju onoga sto jest i onoga sto nije. Cinjenica je da
>> islam na tom testu bijedno pada, za razliku od recimo krscanstva, koje
>> jos jace zasja pod dubokom kritikom.

Ovo namjerno ostavljam citirano.

>> Ostalo sto si napisao je hrpa nesuvislih gluposti na koje mi se ne da
>> trositi vrijeme i trud.
>
>Pomo? prijatelja.
>ve? neko vrijeme pratim va?u razmjenu mi?ljenja i odlu?ih da i ja iznesem
>svoje,
>koje je ipak samo mi?ljenje jednog ?ovjeka pa ga takvim i shvatite.
>
>Na jednoj strani je mi?ljenje muslimana koji se trudi da Kuranskom
>terminologijom uka?e razliku izme?u istine i la?i (dobroga i lo?ega), mora
>se priznati koriste?i dosta precizne rije?i izbjegavaju?i upotrebu ru?nih
>(pogrdnih) izraza.
> A druga strana, nebih je mogao sa sigurno??u svrstati u neku vjeru jer
>tvrdi da poznaje
>vi?e njih, a ipak se (u debati) ne koristi terminologijom
>(govorom-kazivanjem) tih vjera.

Ja bih procjene te vrste ostavio nekom nepristranom, sto ti kao
musliman (po svemu sudeci) nisi.

> Nego se koristi blago re?eno pogrdnim (ru?nim) rije?ima u ocrnjivanju kako
>islama tako
>i pripadnika te vjeroispovijesti (muslimana).

Daj ti meni u gornjem citatu navedi pogrdne rijeci, osim sto sam
njegov tekst ocijenio kao hrpu nesuvislih gluposti. Imajuci u vidu
kako taj njegov tekst izgleda, i isto tako imajuci u vidu da se radi o
trapavom pokusaju psihoanaliziranja bez ikakvog misaonog sadrzaja, u
toj ocjeni sam jos bio iznimno blag.

>  Jedno pitanje: Dali je uop?te mogu?e u takvom dijalogu do?i do neke
>spoznaje ("istine ili ciscenja sustava misljenja ")

Moze, dakako. Ljudi koji su o islamu bili slabo informirani sad ce
biti bolje informirani, i na temelju te informiranosti ce izvuci
zakljucke. To je najbolje cemu se netko moze nadati od ovakve
rasprave.

>   Moja pomo? (savjet) se sastoji u tome da vam uka?em na nu?nost kori??enja
>podataka sa izvora a ne obi?nih ljudi (rekla kazala).

Na takve stvari meni ne moras ukazivati, moji argumenti se svode prvo
na citate, onda na logicki izvod, a zatim na nadgradnju spomenutog. 

>   Iste savjete bih zatra?io i od Danijela naravno koriste?i savjete Biblije
>i Yoge.

To ti je uzasno glup savjet, buduci da se prica o islamu, a ne o
Bibliji i yogi.

> Npr. Danijele bilo bi lijepo da sa svima podijeli? spoznaje Yoge (kako
>duhovne tako
>i koristi prakti?ne vje?be, naprimjer Jinga i Janga, kru?enja energije
>..itd)

Onaj tko zeli od mene uciti o yogi, taj ce procitati knjige koje sam
napisao na tu temu, a onda ce me na temelju toga nesto pitati, ako mu
stogod nije jasno. 

>  Na kraju bih vas zamolijo da ako je mogu?e ?to manje koristite pogrdne
>izraze, jer doista
>oni su dokaz nedostatka argumenata.

Ja si sve mislim da bi bilo dobro da stvarno pocnem koristiti pogrdne
izraze, buduci da vam argumenti nisu dovoljni. Takodjer bih dodao da
smatram da si bezobrazan, buduci da ignoriras citav tok rasprave i
upadas s nekakvim proizvoljnim i neutemeljenim procjenama, koje su
zapravo dijametralno suprotne onome sto se desava.

--
http://www.danijel.org/