On Mon, 27 Mar 2006 22:27:51 +0200, Dodo wrote:

> Nije u redu da se vrse najmanji pritisci na osobu od strane 
> religije. Svi trebaju imati priliku odabrati onu najbolju. Nemozes neke 
> ljude kriviti sto su to sto jesu, mozda su te sakramente primili kad su 
> jos bila djeca a kasnije nepravda indoktrinizacije je ucinila svoje.
> 
> Ja samo kazem da su oni stvarna slika i preslika onoga cemu ih uci 
> njihova religija. Nisam ja nigdje rekao da su to ubojice vec da zbog 
> manjine terorista ne mozes sve generalizirati.

Idemo mi to pojednostavniti, vidim da si se ti jako raspisao i sam sebi
skaces u usta u svakoj drugoj recenici.

Za pocetak velis da nije dobro da se vrse pritisci na osobu od strane
religije. Super, slazem se. Problem je u tome sto islam propisuje upravo
takve pritiske, ukljucujuci i prijetnju smrcu. Osim zabrane islama, ja
stvarno ne vidim sto bi se tu dalo popraviti.

Onda velis da se ne moze kriviti ljude zato sto su protiv svoje volje
muslimani, a nakon toga da su oni slika i preslika onoga cemu ih uci
religija. To bi znacilo da ako im religija veli da treba ubijati odredjene
ljude, a oni ih ubijaju, da nisu krivi oni nego religija.  
Da ja nekoga ubijem gadjanjem kamenom u glavu, i da velim da mi je to u
obliku glasova koje cujem u glavi objavio Veliki Mrmot po imenu Allah,
stavili bi me dozivotno u zatvorski odjel ludnice. Kad muslimani naprave to
isto, dakle zakopaju nekoga u zemlju do vrata i gadjaju ga kamenjem u glavu
dok ne umre, a zato sto imaju knjigu od nekoga tko je cuo glasove Velikog
Mrmota po imenu Allah, u kojoj pise da tako treba, koji je razlog da se
njih ne stavi u zatvor, a njihovu religiju zabrani kao stetnu?

Velis, nisu svi muslimani ubojice, samo su neki. Pa gdje su svi ti milijuni
dobrih muslimana? Gdje su bili kad su ovi "zlocesti muslimani" pred video
kamerama rezali glave gradjevinarima u Iraku? Gdje su bili kad su objesili
pedere u Iranu? Gdje su bili kad su onu zenu u Nigeriji htjeli kamenovati
zbog vanbracnog seksa? Gdje su sada, kad u Afganistanu hoce ubiti covjeka
zato sto je presao s islama na krscanstvo? Nigdje glasa cuti nije. Ali, kad
je u nekom bezveznom casopisu u nekakvoj tamo Danskoj izaslo par
karikatura, evo ti organizirane vojske muslimana po ulicama.

Kad god treba protestirati protiv nekog zlocina koji u ime islama hoce
raditi muslimani, uvijek protestiraju nemuslimani. Nikad nisam vidio
organizirani prosvjed muslimana koji vele da se ne smije unistavati stara
umjetnicka djela u Afganistanu, jer to vrijedja islam. Nigdje nisam vidio
da protestiraju da se ne smije ubijati ljude u ime religije, jer to
vrijedja islam. Nigdje nisam vidio da citiraju onaj ajet iz Kur'ana u kojem
veli da ne smije biti prisile u religiji, ili da tko jednog nevinog covjeka
ubije, kao da je ubio cijeli svijet, i da ga navode kao kontru ovima koji
hoce kamenovati krscanina. Znas zasto je tome tako? Zato sto su tih pet
mirotvornih citata iz Kur'ana krivotvorine. To je par recenica izvadjenih
iz konteksta sa jedinom svrhom zavaravanja zapadnjaka koji nisu citali
Kur'an, i stvaranja dojma da je islam dobra i miroljubiva religija. Kad su
medju svojima, nitko od njih ne citira takve stvari, nego citiraju ono sto
je u Kur'anu aktualno i bitno. Tih par miroljubivih citata ti je kao da
velis da u Bibliji pise da nema Boga. Stvarno pise. Pise, "nema Boga, u
svom srcu misle bezumnici". U Kur'anu pise da Allah ima izvornu knjigu i
mijenja sto hoce u objavi, pa kasniji ajeti ukidaju ranije. Imas fazu iz
Meke, gdje je Muhamed bio pomirljiv zato sto iza sebe nije imao vojsku, i
fazu iz Medine, koja je ukinula fazu iz Meke, i koja je danas aktualna.
Tada je Muhamed uspio sakupiti vojsku, i nije se vise pokusavao nikome
umiliti, nego je sirio islam ognjem i macem. Danas muslimani propovijedaju
"islam iz Meke" kad su manjina i okruzeni neprijateljima, a "islam iz
Medine" kad nanjuse vlast. To je njima ortodoksna taktika koju je utemeljio
sam Muhamed. Isto tako im je obavezno lagati da bi obranili islam i
muslimane, te ih prikazali u dobrom svjetlu; i to im je vjerski propisano.
Zbog toga treba gledati sto muslimani govore medju muslimanima u islamskoj
drzavi - to je njihova istina, to stvarno misle i zele. Ne treba gledati
sto govore na zapadu medju nemuslimanima, buduci da su to samo varke i
prividi.

Islam je ubilacka, netolerantna, fasisticka ideologija, a ako muslimani
zele naglasiti kako posjeduju ljudske kvalitete i nisu ograniceni tom
groznom religijom, neka odbace islam, kako to cine razumni ljudi kad uvide
svoju zabludu. Ja sam svojedobno vjerovao kako je Sai Baba utjelovljeni
Bog, pa sam otisao kod njega u Indiju. Kad sam vidio da je tip totalni
seronja, da tamo ljudima pere mozak i da je citava stvar lazna, dosao sam
nazad i ispricao se svima koje sam mozda naveo u zabludu pozitivnim
izjavama o tom varalici. Naravno da mi je bilo tesko odbaciti nesto u sto
sam godinama vjerovao, ali to sam ipak ucinio zato sto tako vrlina nalaze.
Tako bi i muslimani, ako zele da ih smatram casnim ljudima, trebali na
temelju mojih rijeci otvoriti te svoje spise i pogledati sto unutra stvarno
pise, uvidjeti da zapravo ono sto se zove islamskim radikalizmom i
fundamentalizmom izravno slijedi iz tih spisa, zgadjeno zakljuciti da takva
hrpa sranja nikako ne moze dolaziti od Boga, i ispricati se svima koje su
eventualno nagovarali na islam. Naravno da postoje oni koji su muslimani
samo formalno, onako kako su hrvati katolici za Bozic i Uskrs. Ali cak i
oni predstavljaju problem, zbog toga sto ce prije ili kasnije doci pravi
muslimani iz arapskih zemalja i "dovesti ih u red", kako to rade sad u
Bosni, koja se od rata postupno radikalizira, i od religijski indiferentnih
ljudi proizvodi fanatike.

> Njihova religija to ne odobrava terorizam ubijanje nevinih nikad nije 
> bilo odobravano od islama, ti si napisao da to treba zabraniti???

Daj si malo prouci islam. Islam ti ne veli da treba ubijati nevine, on samo
veli da nema nevinih medju protivnicima islama, i da ih je dopusteno
ubijati. Da islam brani terorizam, ulema bi proglasila fetvu, teroristi bi
bili izopceni od strane muslimana, i citava stvar bi se trenutno ugasila.
Problem je sljedeci: teroristicki ideolozi su svi redom muslimanski
teolozi, od Bin Ladena na dalje. Oni su ulema, i ulema im daje podrsku. Ta
podrska je u islamskom svijetu ocita, a jedino na zapadu se ljudi vole
zavaravati i misliti da su suoceni s "radikalima" koji nemaju podrsku.
Muslimani jako rado protestiraju protiv svega sto smatraju neislamskim, a
NIKADA ne protestiraju protiv terorizma.

> Ali religijama i rjesavanjima medureligijskih problema treba pristupiti 
> ozbiljno.

Naravno da treba. Ovaj moj protest protiv islama je nekakav prvi korak u
tom smislu, za razliku od tvojih pokusaja peglanja. Kad netko nekoga hoce
ubiti, ja vristim "ubojstvo", a ti sapuces "sve ce biti dobro, svi smo mi
ljudi". 

> Traziti rjesenja koja nas povezuju u istini da smo svi mi 
> ljudi jednaki i na ovom zivotu svatko zasluzuje mir i srecu.

Odi to objasni ovima koji smatraju da netko tko odbije islam zasluzuje
smrt, jer je nanio uvredu Allahu. Isto tako im objasni da nije eticno
objesiti ljude zato sto su pederi, ili kamenovati zenu zato sto se s nekim
jebala. Ti pokusavas razgovarati o islamu iz konteksta povelje UN o
pravima, ali za njih ti vaze samo sunna i shariya, nema ti njima povelje o
pravima do onoga sto "Allah zapovijeda". Tvoji argumenti bi funkcionirali
za nemuslimane, i ti o muslimanima razmisljas iz premise da su to ljudi sa
zapadnjackim svjetonazorom ali s dodatnim slojem islamske religije. Tome
nije tako. Da bi musliman poceo razmisljati iz premisa humanizma, vec je
morao u sebi odbaciti islam, jer se te dvije stvari dokidaju.

> Morat ces se skalmat, ne vrijedat 
> ozbiljno odgovarat na pitanja dok ne zadovoljis teoriju a ja ti samo 
> demantiram ono sto mislim da nije u redu ili tocno.

Ti ces morati nauciti postavljati pitanja, a ne razgovarati sam sa sobom
preko nekoliko ekrana, i ocekivati da ja tu sad pokusavam ustanoviti sto je
pitanje, a sto hrpa nesuvislog i kontradiktornog laprdanja. Meni se to ne
da. Nauci jasno i koncizno formulirati misli, pa se javi.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/