On Thu, 10 Jun 2004 19:36:53 +0200, "GrumF"  wrote:

>> >se nazvalo ljudskim bicem. Zanimljivo.
>>
>> Ti si glup ko kurac.
>
>Ako sam glup, onda molim objasnjenje na moje pitanje kako bih nesto naucio.

Rekao sam ti sto da si potrazis na netu, a ti si umjesto da to
napravis krenuo pametovati, na sto sam ti ja rekao da si glup ko
kurac, sto i jesi.

>> >Sustav za odrzanje zivota je mozak, srce, krvotok te svi ostali unutarnji
>> >organi koji rade autonomno neovisno o covjekovoj volji. Siguran sam da to
>> >znas. Dakle tvoje dijete ima funkcionalan sustav za odrzanje zivota.
>>
>> To ti je vrlo cudna definicija, buduci da postoje bica koja nemaju
>> nista od tih sustava koje si nabrojao, a i dalje su ziva.
>
>Dobro jel mi govorimo ovdje o covjeku ili crvima i vanzemaljcima?

Ne znam o cemu ti govoris, ja govorim o ljudskom embriju. Ti govoris o
nekakvoj fantomskoj autonomiji, cak i nakon sto sam ti ukazao na
primjere da ta autonomija zapravo ne postoji u prilicnom postotku
ljudskih bica.
Ti si govorio o FUNKCIONALNOM SUSTAVU ZA ODRZANJE ZIVOTA, i rekao da
je taj sustav "mozak, srce, krvotok te svi ostali unutarnji organi
koji rade autonomno neovisno o covjekovoj volji". Ja sam to osporio.
Ti si takodjer rekao da embrio nije covjek zato sto nema sposobnost
autonomnog prezivljavanja. Na to sam ja naveo primjere ljudskih bica
koja takodjer nemaju tu sposobnost. Nisam nigdje vidio tvoje argumente
o suprotnom, samo nekakvo vrdanje. 

>> S druge
>> strane, ako hoces reci da covjek postane covjekom kad je u stanju
>> _samostalno_ prezivljavati, onda je to kod vecine ljudi negdje oko
>> osamnaest godina starosti. Isto tako, postoje ljudi koji nisu u stanju
>> prezivljavati bez aparata za dijalizu. Cini li ih to manje ljudima?
>
>Ti ocito imas problema sa logickim razmisljnjem. 

:))) ROTFL :)))))

>Ne govorim o
>prezivljavanju, vec o sustavu za odrzanje zivota koji je nuzan kako bi
>covjek bio ziv, a ne nakupina stanica bez ikakve funkcije.

Nakupina stanica bez ikakve funkcije ono sto tebi zauzima prostor
izmedju usiju.

>Sto se tice ljudi koji idu na dijalizu, ostatak njihovog sustava vise-manje
>noramlno radi, 

Je, osim sto umru ako ne odu na dijalizu.

>a zahvaljujuci civilizacijskom napretku i tehnologiji, njihov
>zivotni vijek je produzen. Ne znam cemu pitanje da li su manje ljudi zbog
>disfunkcije bubrega.

Zato sto aparat za dijalizu u njihovom slucaju igra istu ulogu kao
maternica za fetus, sisa za novorodjence i roditeljska briga za malo
dijete.

>> >I mrtav covjek je covjek, dakle covjek ne prestaje bit covjekom cak i
>nakon
>> >smrti.
>>
>> Po tvome je les u grobu vise covjek od nerodjenog djeteta.
>
>Covjek je izraz za ono sto oznacava. Mrtav covjek je bio covjek, 

A embrio je zivi covjek u procesu razvoja.

>a abortirani fetus nije dosao do toga da bude covjek.

Bolje receno, to je covjek kojega je ubojstvo sprijecilo da razvije
svoj potencijal, isto kao i beba koju su bacili u kantu za smece.

>> Zgodne li definicije. Jedino sto taj sustav naglo prestane
>> funkcionirati ako ga izvadis iz maternice.
>
>Da, istina je, zato se taj period oko cetvrtog uzima za pocetak i traje
>kojih 4 - 5 mjeseci, dakle sve dok nije sposobno samostalno odrzavati
>zivotne funkcije.

Aha, dakle nije u stanju samostalno prezivjeti, ali u jednom trenutku
je netko rekao "aha, sad je to covjek". Vjerojatno zato sto je to
trenutak u kojem abortus nije vise zgodno izvoditi struganjem, nego
parcijalnim porodom. To ti se radi tako da mu slome lubanju i isisu
mozak kroz cjevcicu, da lakse prodje kroz vaginalni otvor.

--
http://www.danijel.org/