-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 11/06/2011 11:42 AM, Drmesh wrote:
> Danijel Turina wrote: .
>> 
>> Problem s tom logikom su ti oni koji kopaju po smeću da bi našli 
>> plastične boce kojima će zapuniti kućni budžet, i koji su sustavno 
>> ispod egzistencijalnog minimuma, a takvih je sve više, i očekujem
>> da će upravo takvi biti najlakše i najčešće žrtve ovrha. Ne kažem
>> da ovrha ne bi trebalo biti, ali ovrhe su samo jedan od elemenata
>> pravne države, i to onaj zadnji, kad već imaš funkcionalne zakone, 
>> funkcionalno sudstvo, funkcionalnu privredu, i onda ovrhama
>> rješavaš onih 1%. Ali kad ti ovrhe počnu pogađati većinu
>> populacije, znaš da je nešto fundamentalno krivo s cijelom stvari.
>> 
> 
> Nitko u Hrvatskoj nije ispod egzistencijalnog minimuma - jos nisam
> cuo da je netko umro og gladi.
> 
> Automobili, mobiteli i cigarete nisu socijalna kategorija, pa da su 
> zagarantirani Ustavom.
> 
> Tko ne radi ne treba niti jesti. Nemoj mi samo spomenuti penzionere,
> od kojih samo 11% ima odradjeni puni radni staz, takvima ne bi dao
> niti lipe, neka ih hrane njihova djeca kojoj su prepisali imovinu.

U teoriji bih se bio sklon složiti, ali ja vidim problem u sljedećem:

http://www.057info.hr/vijesti/2011-04-27/drzava-nezakonito-blokira-racune-gradana

> "Država nezakonito blokira račune građana, ustvrdila je danaa
> saborska zastupnica SDP-a Ingrid Antičević Marinović na konferenciji
> za novinare koju je sazvala kako bi upozorila, kako kaže, na
> najaktualniji problem države.
> 
> FINA je, izvijestila je AntičevićMarinović, blokirala 600 000 računa
> građana i tvrtki, a pokrenuto je 2,5 milijunaovšnih postupaka.
> 
> - FINA u sprezi s bankama plijeni sve. I mirovine i invalidnine i i
> dječje doplatke i porodiljene naknade... Država na taj način krši
> zakon, a građani su više nego očajni, zbunjeni i ogorčeni, rekla je
> SDP-ova saborska zastupnica.
> 
> Iznijela je i nekoliko potresnih primjera.
> 
> - Jedna građanka je na porodiljskom dopustu te prima porodiljnu
> naknadu, dječji doplatak i alimentaciju, no zbog duga prema VIP-u
> račun joj je blokiran, a nije joj dopušten ulazak u minus dok se
> situacija pravno ne riješi. Drugi primjer je primjer građana koji je
> 1987. doživio prometnu nesreću te je uredno primao naknadu od HŽ-a, a
> sada mu HŽ duguje 11 000 kn. Slijepoj ženi koja prima 1000 kn
> invalidnine mjesečno  također se sjelo na račun, kazala je
> Antičević-Marinović.
> 
> Zakon o ovrsi i Zakon o provedbi ovrhe na novčanim potraživanjima
> jasno kažu kako pljenidbi ne podliježu primanja koje daje država po
> osnovi alimentacije, zakonskog uzdržavanja, tjelesnog oštećenja,
> privremene nezaposlenosti, stipendije, socijalne skrbi, dječjeg
> doplatka i pomoći učenicima te da se računi mogu blokirati samo do
> iznosa tražbine.
> 
> - Svjedoci smo da se plijeni sve te da se blokira cijeli račun zbog
> znatno manje svote potraživanja. Nisu to jedini problemi jer pojavili
> su se i lovci u mutnom koji sjedaju na račune zbog zastarjelih računa
> ili već plaćenih računa. Uz to nedopustivo je da dužnik ne dobiva
> ovršnu ispravu, naglasila je Antičević Marinović te pozvala Vladu i
> resorne ministre pravosuđa i financija da zaustave otimačinu i
> bezobrazluk te da discipliniraju FINA-u."

Dakle, to je moj problem s prevelikim ovlastima ovršitelja. Pravni
sustav je naprosto prespor, neučinkovit i idiotski vođen, i kao takav
nije u stanju dovoljno brzo reagirati da bi spriječio zlouporabe, dakle
dok se ti žališ netko te ovrhom toliko sjebe da može pokrenuti lančanu
reakciju koja ti uništi život. To je moguće, ako si na rubu i jedva sve
uspijevaš namiriti, a onda te jedna ovrha gurne preko ruba, mjesec dana
ne možeš plaćati račune, pa stignu nove ovrhe, i nakon toga si mrtav,
imaš ovrha u iznosu godišnjih prihoda i iz toga se prosječnom čovjeku
nije moguće izvući. U idealnoj situaciji, sudovi bi reagirali dovoljno
brzo da se takve stvari ne mogu desiti, dakle kad ti netko blokira račun
a zapravo ti smije sjesti samo do određenog iznosa, žališ se, žalba se
procesira unutar tjedan dana i taj bude kažnjen a tebi skinu ovrhu. U
sadašnjem sustavu, ovrhe su stavljene na ubrzani postupak a sve ostalo
je na sporom postupku, što znači da ti ovrhu lupi za dva dana a onda se
ti iz toga vadi mjesecima i godinama, u državi u kojoj je "tuži me"
sinonim za "možeš mi ga popušit".

Nemam ništa protiv brzih ovrha u državi u kojoj je normalno privredno
sudstvo jednako brzo, dakle gdje se praktički sve procesira trenutno. On
tebi lupi ovrhu s nekim identifikacijskim kodom, ti digitalno submittaš
žalbu na ovrhu tog identifikacijskog koda, i navedeš zakonski sporne
točke, to se taj dan pregleda i sud onda ili podrži ovrhu ili je
digitalno obustavi, što se procesira unutar jednog bankovnog eventa. E,
kad će to tako funkcionirati, onda neka stavljaju ovrhe koliko hoće.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk62aB8ACgkQU8G6/NHezOc8NwCfYKM5lrdkHyL3Q2AjpUR9xODK
PN4AniYXj56lU/tyVCle0WWVxMPVjTWV
=wtpy
-----END PGP SIGNATURE-----