On Tue, 16 Sep 2003 17:39:33 +0200, "Ivica"  wrote:

>> Mislim da imate semanticki problem. Naime, vi zapravo mislite na
>> fanatizam, a ne na fundamentalizam. Fundamentalizam je, AFAIK,
>> "vracanje osnovama", odnosno, "sola scriptura" stav, po kojem je bitan
>> jedino temeljni (fundamentalni) spis religije, a sva nadgradnja je
>> bezvrijedna i treba je odbaciti.
>
>Ne bezvrijedna, ali nikako u rangu s Bibijom

Tvoj problem je u tome da ne shvacas da je Bog stvorio svijet izravno,
a Bibliju posredno, pa prema tome sam svijet daleko vise govori o Bogu
nego Biblija, samo ga treba znati tumaciti. Onaj tko zatvara oci pred
svijetom i brije samo po Bibliji, zapravo odbacuje Boga, iako se
naizgled moze ciniti da je predan Bogu.

>> Taj mentalitet se razlikuje od
>> mentaliteta recimo katolika, koji smatraju da proces objave nije
>> prestao u trenutku zakljucenja zadnje knjige u Bibliji, nego se
>> nastavljao kroz povijest, primjerice kroz ucenja svetaca.
>> Fundamentalizam i fanatizam su vrlo slicne stvari, u smislu da su
>> fundamentalisti cesto ili uvijek fanatici, ali nisu sinonimi.
>> Fundamentalizam je sustav misljenja koji trazi utociste u barem jednoj
>> cvrstoj tocki, svetom spisu kojeg drzi neupitnim temeljem, u strahu od
>> otvorenog svijeta u kojem nema bas cvrstih tocaka.
>
>Zašto si toliko siguran da je to pitanje straha ?

Totalno sam siguran, naime, bio sam ja svojedobno takav brijac, i
vidio sam dovoljno takvih brijaca, pa znam, a osim toga, dovoljno je
malo razmisliti zasto bi netko stavio nekakvu knjigu za centar
svjetonazora, umjesto neposrednog iskustva stvarnosti. Ocito zato sto
ga neposredno iskustvo stvarnosti plasi, a spis mu daje osjecaj
sigurnosti, pa je iz toga vidljivo da je religija spisa zapravo
proizvod straha i dezorijentacije u stvarnom svijetu, stovise
frustracije stvarnoscu svijeta, s kojom se takav ne moze suociti i
izaci na kraj.

>>On je negativan
>> utoliko sto predstavlja suzenje percepcije stvarnosti, odnosno
>> filtriranje stvarnosti kroz sveti spis, gdje je sveti spis bitniji od
>> stvarnosti i gdje se stvarnost moze zanemariti naustrb spisa.
>
>To je tvoje mišljenje. Ako je taj sveti spis napisan kroz otkrivenje
>Duha Svetoga, onda je to puno realnije nego što mi ikada možemo
>percepirati.

Ako je realnije nego sto mozes percipirati, kako si onda toliko
uvjeren da si uopce ista od toga ispravno shvatio?
Osim toga, ovdje mogu samo ponoviti da je Bog jos izravnije stvorio
svijet, sto ukljucuje covjeka u punini njegovih unutarnjih
dozivljavanja, pa bi covjek mogao ispravno zakljuciti da ce
promatranjem vlastite prirode, stvorene "na sliku Bozju", doci do
daleko kvalitetnijih opazanja na temu Bozje naravi i volje, nego
proucavanjem spisa iz mentaliteta u kojem se od spisa pravi idol,
odnosno, stavlja ga se na mjesto zivoga Boga, odnosno neposrednog
iskustva Boga, koje se proglasava prakticki nepotrebnim, jer si, eto,
zabrijao po Isusu i spasenju pa ti nista od toga ne treba, ti si
ionako spasen samim time sto njegujes "ispravne" idejnopoliticke
stavove o Isusu i Bibliji.

>Nigdje kod Željka nisam vidio trag toga da je on "bolji",
>on jednostavno propovijeda Krista i kako ga pronaći

Nisi ti puno toga vidio sto drugi jesu.

>Meni nikako nije jasno, otkud tebi ideje da su ljudi koji predaju
>svoj život Kristu, da su to neki iskompleksirani, neuspješni ljudi
>sa raznoraznim frustracijama ?

Opazanje, opazanje i jos opazanja, a onda na temelju opazanja analiza.
Jos nisam vidio "spasenoga" koji bi me se dojmio kao psihicki
uravnotezena osoba koja nije gadno zdrkana po barem dva-tri plana, i
koja u religiji trazi utociste od stvarnosti.

>Meni se čini da si ti taj koji ima problema sa samim sobom i koji
>ima razne komplekse.

To ti se cini zato sto si budala.

--
http://www.danijel.org/