Autor: Danijel Turina
Datum: 2011-08-23 16:13:54
Grupe: hr.soc.politika
Tema: Re: Hrvati-Europa se spominje Bleiburga
Linija: 95
Message-ID: j30cj2$fsj$1@solani.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 08/23/2011 04:14 PM, plastisa wrote:
>> > Ja bih tome pristupio racionalno, pa bih rekao da su neki klasični
>> > zločini počinjeni od strane Srba u oružanoj pobuni i neki klasični
>> > zločini Hrvata iz osvete u oslobađanju teritorija obuhvaćeni zakonom o
>> > oprostu i pojeo vuk magare.
>
> OK, ti bi tome pristupio racionalno. Vjerojatno bi neki od narodnih heroja
> NOB-a rekao da su i oni 45-te postupili racionalno kad su pobili tolike
> Hrvate.

Iskreno, ja bih rekao da je neke od ubijenih i trebalo ubiti, ali bilo
je iracionalno ne napraviti preciznu selekciju i u ubijanje ići masovno.
Recimo, siguran sam da je među tim ustašama bilo teških zlotvora koje je
trebalo identificirati i strijeljati, i to je bilo smisleno.

> Klasicni zlocini pocinjeni od ustasa, klasicni zlocini pocinjeni od
> partizana i pojeo vuk magare.

Ukratko, da. Ja sam sklon pravdi bez pretjerivanja. Dakle ako si
zapovjednik Jasenovca, dobiješ metak u glavu i pojeo vuk magare, ali
pobiti značajan postotak Hrvata zato što je zapovjednik Jasenovca Hrvat
je ludilo.

> Pobijenih ljudi ko u prici ali nikome nista
> jer svi problemu pristupaju - racionalno.

Kao i sve ostalo, ubijanje je nešto što je potrebno ali mu treba
pristupati s mjerom.

>> > Nije to mirnodopska situacija pa da se igramo legalizma, nego rat, a u
>> > ratu padaju glave za svaki kurac.
>
> Dakle, ratni zlocin kao takav ne postoji. Ni na jednoj strani ?

Nisam to rekao. Postoji razlika između one vrste zla koja je inherentna
ratu, i one vrste zla koja predstavlja iznimnu pojavu. Recimo ubijanje
je očekivano, ali masovno strijeljanje kao u Srebrenici ili na Ovčari je
ratni zločin.

>> > Ne nužno. Možda ih ostaviš par komada da pronesu vijest radi
>> > zastrašivanja ostatka naroda.
> U ovom specificnom slucaju ostalo ih je malo vise od par komada. 

Neznatno više.

>>> >> Zbog cega su onda neki nakon kriznog puta po bivsoj drzavi zavrsili 3
>>> >> mjeseca u zatvoru a onda na slobodi ?
>> > 
>> > Vjerojatno iz istog razloga iz kojeg kamikaze nose kacige.
> Dakle, poprilicna je vjerojatnost da su svirepi zlocinci ubijali sve
> hrvatsko do cega su naisli nemilice i sustavno a onda su prezivjele drzali
> par mjeseci na drzavnom trosku jer su iznenada postali dobri ?

Ne, nego iz zajebancije. Nije tu nužno bilo velikog planiranja, i
planovi su se mogli mijenjati. Prvo je bilo "ajmo ih sve pobit", onda je
to neko vrijeme trajalo, pa je bilo "ajmo ih malo preodgajat", a onda je
bilo "ma pusti ih u kurac, dosta je".

>> > je ubojstvo. Isto tako, kad isprovocirana žrtva ubije nasilnika, to je
>> > ubojstvo, ali bih ga opravdao olakotnim okolnostima i pustio krivca uz
>> > packe. 
> Da li je tebi jasno da u slucaju ubojstva to ne odredjujes TI, ni Branimr
> Glavas ni Tomislav Mercep vec za takve stvari postoji sud ? Sud odredjuje
> olakotne okolnosti i sukladno njima odredjuje kaznu.

Sud nije pao s Marsa nego ga je netko postavio tamo i dao mu parametre
po kojima ima funkcionirati.

>> > Za primjer bih uzeo skinheadse koji su na ribnjaku došli
>> > maltretirati neke klince koji su slavili rođendan, i toliko su
>> > pretjerali s vrijeđanjem i ponižavanjem da je jedan od tih klinaca
>> > popizdio, izvadio nož i ubo skinjaru u srce. Recimo ja to smatram
>> > opravdanim ubojstvom i pustio bih klinca uz ukor.
>
> Joj ne, ako Stallin ovo vidi, najebo si. Naime, ubojica je navodno Srbin a
> skinjara Hrvat. A onda mozes i sam pretpostaviti kakvu je pricu iz toga
> Stallin izveo.

Sorry, ali ja stvari gledam racionalno i nastojim izbjegavati emotivne
koloracije. Ako grupa huligana s batinama maltretira klince koji slave
rođendan, reakcija te vrste je potpuno očekivana i smislena, iliti kako
bih ja rekao "pojeo vuk magare". Tražio je vraga, našao ga je, move
along folks, nothing to see there.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk5TtaIACgkQU8G6/NHezOebrgCg0rm3VS4PpKtzW4Kt39n8iiZm
AA4AoIconY06/Svb3PV2eIZubs8+/Z53
=0LQT
-----END PGP SIGNATURE-----