-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 04/12/2011 09:12 PM, Den wrote:
> Danijel Turina wrote: 
>  > On 04/12/2011 07:37 PM, Den wrote: 
>  >> To je promašaj utoliko što vas dvojica uporno inzistirate na drugoj 
>  >> strani jednadžbe (onoj koja se odnosi na ono čega je novac zamjena), 
> 
>  > Ne, nego je stvar u tome da ti ne kužiš što ti se govori. Naime ako je 
>  > vrijednost zlata "fiat", dakle netko je izvadio iz dupeta da će se žuti 
>  > metal koji ne hrđa smatrati nečim jako vrijednim, i ako vrijednost hrpe 
>  > stvari ovisi o astralu (recimo nekakva haljina za neku ženu nema 
>  > vrijednost ako izađe iz mode, unatoč tome što je sama tvar haljine u 
>  > istom stanju u kakvom je bila kad je bila nova i "moderna"), zašto bi se 
>  > onda čudili "fiat" konceptu vrijednosti u slučaju novca? 
> 
> Kakve ovo ima veze s onim što ja objašnjavam? 

Ima sve veze, daj uključi mozak dok čitaš umjesto da samo drviš svoje.
Ti si objašnjavao da je pokriće novca labavo zato što je intrinzična
vrijednost pokrića upitna odnosno varijabilna, a ja ti velim da zapravo
nema ničega što bi imalo vrijednost izvan ljudskog astrala. Nekome je
zlato temelj monetarnog sustava i umišlja si da ono ima veću intrinzičnu
vrijednost nego recimo kuća ili sto tona jabuka, ali dio ljudskih
civilizacija je zlato doživljavao kao posve običnu stvar bez posebne
vrijednosti; koristili bi ga kao kamen ili drvo i nisu ga smatrali bitno
vrednijim. Recimo stare američke civilizacije su zlato koristile, ali
nisu za njega previše marile.

U osnovi, "fiat" valuta je dobrodošao iskorak iz iluzije zlatnog
pokrića, koja je zapravo jedan obični metal smatralo summom ekonomske
snage države, a sve ostalo se ignoriralo.

> Ja kažem: za što god rekli da 
> je novac zamjena u ekonomskom procesu razmjene (vrijednosti, dobara, robe, 
> usluga...), ne smijemo dozvoliti da bude zamjena za samog sebe, jer ako to 
> ipak dozvolimo, neki sudionik (ili sudionici) ekonomskog procesa će biti 
> neopravdano zakinut(i), a neki neopravdano povlašten(i). Točka. 

Cijeli taj paragraf je zapravo hrpa pogrešaka na koje ti je prije već
ukazano i gdje ti je objašnjeno zašto griješiš. Sjeti se onog mojeg
odgovora gdje ti objašnjavam da kamatama ne plaćaš novac nego
raspoloživost novca u vremenu. Dakle dobivaš novac 20 godina ranije ali
te to košta pet posto godišnje. Karikirano, ne kupuješ novac nego vrijeme.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAk2kmYgACgkQU8G6/NHezOfa7wCgmUrvqbi9KGgxqA9dt5f9pvMX
MF4AnAg345O71P1y6O5UDfHCDm18bIwP
=+QHB
-----END PGP SIGNATURE-----