Autor: Danijel Turina
Datum: 2011-03-02 21:58:09
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: Za Portadu
Linija: 65
Message-ID: ikmb13$fd5$1@news.albasani.net

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 03/02/2011 09:43 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina"  wrote:
> 
>> http://www.net.hr/planet-x/page/2011/03/02/0677006.html?pos=n1
>>
>> Naime baš bih volio čuti kako teorija o NDE kao suženom vidnom
>> polju zbog nedostatka kisika objašnjava ovo.
> 
> Krajnje je nezahvalno komentirati slučaj o kojemu imam informacije samo
> preko medija, bez izravnog kontakta sa sudionicima događaja. 

Taj primjer NDE svjedočanstva je toliko tipičan, reklo bi se standardan
za NDE iskustva, da bih bez problema mogao izvaditi pet-šest vrlo
sličnih slučajeva, tako da ne vidim zašto bi bilo potrebno previše
kopati po detaljima ovog. Recimo čitao sam knjižicu s NDE iskustvom
jedne žene američko-indijanskog porijekla i iskustvo ima vrlo slične
osnovne elemente. Na netu i u knjigama sam pročitao veliki broj takvih
iskustava, u visokim dvoznamenkastim brojkama.

> "Četiri mjeseca nakon operacije, Colton je počeo prepričavati stvari koje je
> doživio dok je ležao na operacijskom stolu.", te
> 
> "Dječak tvrdi da su njegova sjećanja i vizije, što je vrijeme više odmicalo,
> postajali sve stvarniji."

Wow, pa ti si sposoban za skepsu. Nisam to primjetio kad si nekritički
citirao one likove koji misle da je NDE tunelska vizija.

> Na temelju te dvije rečenice moja bi početna radna pretpostavka glasila da
> je zapravo realno doživio nešto neodređeno, tipa ugodne svjetlosti i glazbe,
> što je ispričao svojim bližnjima, a zatim su mu oni (najvjerojatnije bez
> ikakve svjesne namjere) tijekom idućih tjedana i mjeseci nizom sugestivnih
> pitanja (po sistemu "baš me zanima je li tamo možda susreo svog djeda, idem
> ga to pitati") malo pomalo kreirali lažna sjećanja u koja on sada čvrsto i
> iskreno vjeruje.

Iskreno, nemam pojma o čemu se radi, ali ovako na prvi pogled nemam
nikakvih razloga smatrati da se desilo bilo što drugačije od onoga što
klinac veli u izvještaju, zato što izvještaj ima sve elemente slične
drugim izvještajima sličnog tipa. Sumnjivi su oni koji bitno odstupaju.

Susret s mrtvim rođacima, znanje o stvarima koje su izlazile izvan
raspona fizički dostupnih informacija, susret s bićima od svjetla koje
se obično protumači u kontekstu prevladavajuće religije, to su sve
tipični elementi zabilježeni u stotinama i tisućama svjedočanstava.

Naravno, i ja sam pročitao dosta NDE iskustava prema kojima sam
skeptičan; recimo ako nema nikakvih novih informacija, ako cijela stvar
zvuči glupo (u onom smislu u kojem je levitski zakonik glup tekst), ako
"iskusitelj" nema nikakvih problema s traženjem terminoloških
ekvivalenata kojima bi obuhvatio iskustvo nego je sve jednostavno, e to
bi bili slučajevi u kojima bih ja rekao da nešto smrdi.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAk1ur2EACgkQU8G6/NHezOda9gCg5XH19dDvKwN+4jo0aZQawJaF
L1YAoLJdl8KthdjVJyFbakg+mWozijGH
=Rsn/
-----END PGP SIGNATURE-----