-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 12/17/2010 03:44 AM, Den wrote:
> Danijel Turina wrote:
>> On 12/16/2010 08:07 PM, Den wrote:
>>>>> Nakon osjetne percepcije čovjek umom uviđa značenje viđenog,
>>>>> značenje toga da vidi da su velika i mala kazaljka na 12.
>>> Zašto umjesto "uviđanje umom" ne kažeš jednostavno "mišljenjem"?
>>
>> Rekao bih da to nisu istoznačnice, jer je mišljenje proces a uviđanje
>> je jedan mogući rezultat tog procesa.
> 
> Ako se tako definira, onda nastaje situacija kao kad bi se reklo da kopanje
> rupe i iskopana rupa nisu istoznačnice. 

Naravno da nisu.

> Točno je da nisu istoznačnice,
> iskopana rupa je rezultat procesa kopanja rupe, ali na toj tvrdnji se može
> zastati samo ako se gleda apstraktno.

Sve po pitanju mišljenja je apstraktno, nije to istovarivanje kamiona
cigli. Dakle imaš mišljenje kao proces i uviđanje kao rezultat, a taj
rezultat može izostati ukoliko je mišljenje nedovoljno kvalitetno.
Recimo hrpa matematičara je dugo razmišljala o onom zadnjem Fermatovom
teoremu pa je tek nedavno jedan uvidio rješenje.

Dakle način dolaženja do zaključaka je poprilično bitan, iako se
filozofija time bavi na način koji je previše površan za moj ukus,
budući da ne radi s naprednijim konceptima koje je u međuvremenu
izrodila informacijska tehnologija, npr. neuronske mreže, koje
objašnjavaju puno toga.

S druge strane, nepotrebno se udaljavamo od bitnoga, a to je
terminološka zabluda kojom su vib i, mislim čmarius (ne čitam ih budući
da su blesavi i dosadni), nepotrebno modificirali pojam uvida kako bi
označavao, u osnovi, ono što se obično zove duhovnim ili
transcendentalnim iskustvom. Za početak, kad se govori o duhovnom uvidu
to može značiti naprosto razumijevanje rješenja nekog problema u
duhovnoj sferi a ne nužno transcendentalno iskustvo. Duhovni uvid je kad
netko pročita tekst o duhovnosti i nešto mu sine na temelju toga. S
druge strane, oni su pokušali sam pojam uvida diskreditirati kao da im
je ubio mater i oca, i stvarno ne znam koji je toj dvojici kurac. Od
sasvim normalne izjave da je uviđanje centralni element u procesu
dokazivanja oni su napravili nekakvu teoriju zavjere i izmislili sektu
koja ima uvid za sakrament.

> Ako se gleda živi proces, u cjelini,
> onda je jasno da nema smisla tražiti iskopanu rupu izvan (procesa) kopanja
> rupe, jer je iskopana rupa jedna od faza kopanja rupe. 

Striktno gledano možeš imati rupu i bez kopanja, npr. možeš imati
eksploziju ili vulkansku erupciju. Isto tako možeš imati kopanje koje ne
proizvodi rupu, npr. ako hrpa šljakera krampovima lupa po čeličnoj
ploči, neće ništa iskopati. Analogno, možeš imati uvid koji naizgled
nije rezultat procesa razmišljanja, i razmišljanje koje ne rezultira
uviđanjem.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAk0LMXEACgkQU8G6/NHezOf3JgCgjvf7dOJh22EvNghXJ3Do0nex
6XQAoOB2R82IWsqSvzAY25u2dm15yrNj
=ynqO
-----END PGP SIGNATURE-----