Autor: Danijel Turina
Datum: 2010-05-15 13:19:09
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: Pascalova psihoza
Linija: 85
Message-ID: hslvvd$4mn$1@ss408.t-com.hr

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

Siniša Kneževic wrote:
> Zanimalo me kako je u prvoj osobi koja je pisala i govorila o brahmanu došlo 
> do tog zaključka, je li vedanta produkt neke izgubljene fizike, nekog dosega 
> čovječanstva koje je negdje izgubljeno, ili je jednostavno produkt 
> promtranja stvarnosti yogijskim metodama.

Ja bih rekao da nije ni jedno ni drugo, nego se radi o fenomenu
emergencije logosa o kojem sam pisao u ovom zadnjem članku. Brahman
naime u odnosu na ljudsku svijest zauzima bitno drugačiju ulogu nego u
odnosu na sirovu materiju, zato što je svijest već skoro dovoljno
dozrela da dolazi do spontane samospoznaje brahmana, odnosno energencije
logosa u materiju.

> Naime, ljudska misao evoluira pogotovo istočna kako si pisao, i ako je prije 
> par tisuća godina netko doživio i zapisao 'aham brahmasmi' moguće je da toj 
> ideji prethodila neka evolucija. 

Je, i to cijela od big banga naovamo.

> E, sad, ako uzmemo u obzir realne povijesne 
> okvire, pitam se zašto je u Indiji došlo do tih ideja, a ne u Egiptu, Kini, 
> ili Sumeru prije.

Rekao bih da do toga dođe svugdje gdje se stvore pogodni uvjeti, dakle
da ljudi imaju dovoljno vremena za razmišljanje o filozofskim pitanjima,
ali neke vrste iskoraka se mogu desiti samo u neponovljivim lokalnim
uvjetima, slično kao što je znanost kao svjetonazor zapravo nastala samo
u Europi i nigdje drugdje. Ne treba u tom smislu potcjenjivati ni
kršćanstvo, koje doista daje neke bitne doprinose religijskoj misli.
Koncept "punine vremena", odnosno kvantnog skoka u emergenciji logosa
isključivo je kršćanski doprinos, koliko mi je poznato. Hinduizam je u
tom smislu ili linearan ili ciklički, i poznaje koncept evolucije i
prijelaznih vremena, ali taj iskorak u shvaćanju AFAIK nije napravljen.

>> Ali kad to riješiš, pitanja kemije, biologije, umjetne
>> inteligencije i sl. i dalje ostaju otvorena, dakle sve ono što može
>> nastati od osnovnih gradivnih elemenata koji su u svojoj biti shvaćeni.
> 
> Pa da, to onda ostaje u domeni inženjeringa.

Nisam mislio na to, nego na situaciju da recimo postoje dvije vrste
biologije: molekularna biologija i genetika s jedne strane i ekologija s
druge strane. Rješenje pitanja molekularne biologije ne čini ekologiju
suvišnom, nego se dešava nešto drugo, što se u informatici već desilo:
hardver se naprosto podrazumijeva, više nije nikakav problem napraviti
hardver, ali ostaje mnoštvo otvorenih pitanja primjene, "ekologije"
računalnih sustava. To je ono čime se proslavio Apple: ne toliko
inovacijom u smislu izmišljanja novih tehnologija (tu se proslavio IBM)
koliko izmišljanjem novih ekoloških niša i ekosustava za tehnološke
artefakte.

Pitanje Boga je dakle pitanje fizike, ali pitanje vraga je pitanje
ekologije duhovnih sustava i entiteta. Te dvije pojave su definirane na
bitno različitim slojevima, i za njihovo shvaćanje su potrebni različiti
stupnjevi uvida i vještine.

>> Pitanje Boga je s jedne strane fundamentalno pitanje, dakle ne možeš
>> zapravo vjerovati u Boga dok ne shvatiš mehanizam po kojem Bog može
>> postojati i kako to sve skupa u osnovi funkcionira. Kad prestaneš Boga
>> tražiti po oblacima i shvatiš da je Bog hardver na kojem se vrti sve
>> ostalo, zapravo ti je ostalo praktički sve bitno za shvatiti: kako radi
>> firmware, kako se boota OS, kako radi OS, kako rade aplikacije, i u
>> nekoj točki dođeš to toga da pišeš aplikacije, možda čak i OS. Tu
>> dolazimo do Sanat Kumare, koji je u analogiji s kompjutorom pokrenuo
>> VMware stroj i napravio svoj eksperimentalni OS.
> 
> Dobra je ova analogija s VMware strojem!
> Zbilja, kad to sve sagledam faktički beskrajne mogućnosti postoje za 
> očitovanje mogućnosti hardwarea. 

Točno, i tu se otvaraju uvjeti mogućnosti kompleksnih, naizgled
apsurdnih teologija, o čemu namjeravam pisati u idućim člancima.

- --
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAkvugy0ACgkQU8G6/NHezOcVLgCfR5HEqtwlYvc3jVZGbcID8eyD
6+4AoISnYkOozPWERb3MYBSRRoarqaLm
=AcU2
-----END PGP SIGNATURE-----