-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

Slap wrote:
>>> "Danijel Turina"  je napisao u poruci interesnoj
>>> grupi:hra8ue$ncf$1@ss408.t-
>>>>  Koncept guna nema veze s vragom.
>>> Pa to te i pitam jer po Giti ima veze sa Bogom. Nisu li gune plo Giti
>>> Bozije iluzorne energije?
>> Gita se bavi previše dubokom teorijskom razinom da bi to bilo
>> upotrebljivo za ovo pitanje. Bhagavata-purana je primjenjivija jer
>> obrađuje praktične primjene teorijskih principa.
> 
> Na istu stvar dolazimo kada si spomenuo i onaj primjer u Bhagavatmu po kojem 
> su dvije duse proklete da se rode kao demoni. Po toj ideji biti bogoprotivan 
> cesto proizilazi i iz Bozije volje da  bi se On igrao i ubijao ili isvodio 
> neke druge "duhovne" zabave, a ne proizilazi iz slobodne volje duse koja 
> odluci biti bogoprotivna.

Kako kada, ali ako zanemarimo plitko shvaćanje problematike, taj primjer
pokazuje da nešto može početi kao želja da napraviš nešto dobro i
impresioniraš Boga, a korak po korak cijela stvar postane veliko sranje
koje jedino Bog može riješiti, zato što takvo više a zlo biće posjeduje
duhovnu moć s kojom može obične ljude, pa čak i svece, maltretirati do
mile volje. Isto tako se vidi da neke očekivane stvari mogu ne
funkcionirati po očekivanju zbog kompleksnosti odnosa među dušama i
linearnosti svijeta; npr. Krišna ne ubije Šišupalu odmah, zato što je
obećao nekom drugom da će od njega otrpjeti i sto uvreda. Dakle Krišna
je vezan s jedne strane obećanjem, a s druge pravednošću, i tek kad se
te dvije stvari pomire može riješiti problem. Takav problem je ako je
Bog vragu obećao da će imati pravo raditi nešto. Bog bi morao pogaziti
svoju riječ, ali ipak nešto treba napraviti da se zaustavi podivljalo
zlo. Rješenje je komplicirano, jer Bogu u takvoj situaciji ne stoje na
raspolaganju jednostavna rješenja. Komplicirano rješenje je dovesti
vraga u situaciju da mu se obiju o glavu stvari koje je radio a da
svejdno pleše na granici obećanja koje mu je dao, slično kako je morao
plesati na granici da bi ubio Hiranyakaśipua. Morao je ispuniti uvjet da
ga neće ubiti ni čovjek ni zvijer, ni rukama ni oružjem, ni po danu ni
po noći, ni u kući ni izvan nje. Budući da je Hiranyakaśipu radio teška
zlodjela, morao ga je zaustaviti, pa se inkarnirao kao čovjek-lav i ubio
ga svojim kandžama na kućnom pragu u sumrak.

Te sve priče iz Bhagavatapurane su jako korisne jer govore o
kompleksnostima stvorenog svijeta zbog kojih Bog nije svemoćan, nego je
njegova svemoć u ravnoteži s različitim manifestacijama njegove volje,
između ostalog pravima koja je investirao u različite duše, obećanjima
koja je dao i sl.
To bitno bolje opisuje stvarnu situaciju nego Biblija, koja je u
usporedbi s tim primitivna i sirova. Stvarni Bog nije onakav kao u
Kur'anu ili Bibliji, da može što hoće, nego pleše po vrlo finoj oštrici
mogućeg između različitih obećanja kojima se ograničio.

> U Giti gunu vidim kao pasivno sredstvo Bozije,recimo blato sa kojim se dusa 
> sama odluci zamazati i degradirati. 

Gune su nešto kao crvena, zelena i plava boja od kojih se mogu
miješanjem dobiti ostale boje. Možeš ih gledati kao sredstvo
degradacije, ali uzrok degradacije je drugdje.

> Nekakav demon,Satana tu  je tek samo 
> blatna dusa sa kojom ako se druzimo i sami se mozemo zablatiti, a nije 
> nekakav princip izvora iskusenja,neka fatalna bogoprotivna sila a mi sitne 
> ribice za koje se Bog i Satana bore tko ce vise uloviti za sebe. 

Upravo je suprotno. Nije ti samo ovaj svijet napravljen od tih "guna"
koje su ti očito na meti, nego između ostalog i raj. Da nema vraga, same
gune bi kreirale rajske svjetove (zapravo ne bi kreirale ništa, one su
samo instrument pomoću kojeg netko može nešto kreirati). Vrag je onaj
tko na temelju svoje volje i plana modificira sustav koristeći njegove
kompleksnosti. Gune su ti kao RGB komponente pomoću kojih na ekranu
kreiraš sliku u boji, a vrag je netko tko na televizoru kojeg je
zamislio Bog kreira TV program sastavljen od pornografije, ludosti,
huljenja i svakakvih sablazni, kako bi obmanuo i vezao duše. U osnovi,
normalni sustav kakav je zamislio Bog je takav da imaš daljinski
upravljač kojim možeš trenutno promijeniti program, a vrag nije to mogao
*potpuno* ukinuti, ali on obmane duše da mu svečano obećaju da će
pogledati njegov program i da će se odreći prava na mijenjanje programa
dok ne odgledaju sve što im želi pokazati, prihvaćaju "uvjete
korištenja" u cijelosti uključujući stvari pisane sitnim slovima, i onda
dobiješ situaciju gdje ti obeća brda i doline, uhvati te u zamku,
izbriše ti sjećanje, ne možeš nazad, ne vidiš kamo naprijed, ne možeš
ništa, stavi ti svoje mrakove za roditelje da ti peru mozak huljenjima i
ludostima, inherentne duhovne moći ne funkcioniraju pa ne možeš izaći iz
tog stanja, sustav je takav da kažnjava spoznaju istine a nagrađuje
grešnost i ludost, a vrag se uvijek može izvući da si ti pristao, i naći
će neko tumačenje po kojem ti je pokazao istinu o onome što te čeka,
samo što je ta istina fragment izvučen iz konteksta, a nije on kriv za
to što si ti na temelju toga shvatio, ti si sam razvio želje i vezanosti
prema pokazanome.

- --
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAkvahQQACgkQU8G6/NHezOdbJgCfaJ3rhukX0q+Zf3opkNmbm4+L
KrgAoK8OLgZlld1eJ9IYMzal8IX+w1m8
=tHbU
-----END PGP SIGNATURE-----