X-Ftn-To: bosna 

"bosna"  wrote:

>| taj nacin predstavim:
>| Po meni, brahman je temeljni pozitivni princip, nositelj stvarnosti,
>| sat-?it-ananda, nirguna i param'-satya. Iśvara, param'-jyotir,
>| brahma'-sva-rupa, param'-guru maharaja, konacni je i najvisi cilj
>| spoznaje i razvoja bica. Yoga je spoznaja da sam Ja Jedan, zivljena
>| kroz relativnu Kreaciju, koja je nitya-anitya, a?intya śakti. Moje
>| tijelo je nirmanakaya, a Ja sam param'-atman, jedan u svim bicima.
>| :)
>| Ovo izrice istinu o meni, jednako kao sto tvoje izrice istinu o tebi,
>| ali mislim da sam sa razine razumijevanja ja u prednosti, jer mislim
>| da ja ipak bolje razumijem arapski nego ti sanskrt. :)
>
>hajd ne bilo ti tesko prevedi to da skontamo koja su tvoja vjerska
>ubjedjenja, te odakle crpis ideje za ista

Zasto, pa tko je od vas prevodio termine koje pod normalno iznosite na
arapskom? Ali ako vec hoces:
"Po meni, Apsolut je temeljni pozitivni princip, nositelj stvarnosti,
bitak-svijest-blazenstvo, transcendentalan svojstvima i najvisa
istina. Bog, najvisa svjetlost, vlastiti oblik Apsoluta, sveti najvisi
Ucitelj, konacni je i najvisi cilj spoznaje i razvoja bica. Yoga je
spoznaja da sam Ja Jedan, zivljena kroz relativnu Kreaciju, koja je
istodobno i zbiljska i nezbiljska, nedokuciva sila Bozjeg ocitovanja.
Moje tijelo je tjelesna narav praznine, a Ja sam najvise Jastvo, jedan
u svim bicima."

>da dodam pitanje iz donjeg dijela tvog teksta: jesi li ti primio svoju vjeru
>od Boga ili covjeka?

Od Boga. 

>| >Yogi prakticno ne znam nista .
>
>ni ja, ja sam mislio da je yoga vrsta istocnjacke "gimnastike", a sad se
>ispostavi da je to vjerski pravac :)

Meni se cini da si dosta toga mislio krivo. Yoga je definirana kao
filozofski sustav koji naucava da transcendenciju pojavne stvarnosti
kroz umirenje fluktuacija duha, cime se postize spoznaja da je jastvo
bica u stvari brahman (Apsolut). Yoga se sastoji od stupnjeva
prociscenja, "osam udova", koji su yama, niyama, asana, pranayama,
pratyahara, dharana, dhyana i samadhi. Skraceno, pocetnik krece od
religijske prakse kojom ucini svoj zivot moralnim i neporocnim, zatim
umiri grube sile koje tjeraju tijelo iz stanja mirovanja, a potom i
sve suptilnije, obustavljajuci cak i sile koje eksternaliziraju
zivotnu silu u misli. Tada yogin sjedinjuje zivotnu silu s Jastvom i
postize spoznaju Bozje unutarnje naravi kao Sebe. 

>| Vjerujem da ti se nece dati citati 420 strana teksta, ali eto.
>
>opet cu te zamoliti da to u par crtica opises, nije valjda da se mora citati
>svih 420str. pa da steknemo sliku

Tih 420 stranica je skraceni uvod, u obliku najcesce postavljanih
pitanja i odgovora, a za kvalitetno poznavanje teorijske pozadine
morao bi procitati komentar Yoga Sutre i Bhagavad-gite. Yoga je
jednostavno preopsezna stvar, buduci da se religija kakvu poznajes
bavi jedino stupnjevima yama i niyama.

>| >razloga ? Iz razloga sto nije njegovo da sudi .
>|
>| Ma svatko mora suditi, njegova ga narav na to sili. Pitanje je samo iz
>| koje pozicije sudi, koliko je objektivan, koliko je iskren prema sebi,
>| i koliko je spreman zrtvovati sve ideje u koje vjeruje radi spoznaje
>| istine. To je mukotrpan posao, i ispravno suditi je zapravo iznimno
>| tesko, zato vecina odabere laksi put i ide iz pozicije da su oni u
>| pravu, a oni koji im proturijece u krivu. Uzasno je tesko ici suditi
>| iz pozicije da si vjerojatno u krivu, a da je dokaz tome cinjenica da
>| nisi ispunjen najvisim blazenstvom Bozje unutarnje naravi.
>
>umalo da i ovaj dio "preletim", bas da te pitam , s koje ti pozicije
>nastupas, s one da si u pravu ili krivu?

Ja nastupam iz pozicije da istina jest. Istinu nije moguce razoriti
razbijanjem neznanja, i stoga se ja ne bojim istine. Buduci da mi
istina ne moze nauditi, uvijek se bavim otkrivanjem istine u svim
stvarima, jer me istina cini jacim.

>mislim s ove prve,
>otud cini mi se i onaj zestoki napad na Kur'an,

Kakav sad zestoki napad, ja sam s vama normalno pricao, a onda je
dosao provokator i tjerao me da se izjasnim sto mislim o Kur'anu, na
sto je nastao cirkus. Ako bas hoces znati, meni ti o covjeku vise
govori nacin na koji razmislja i odgovara na poruke, nego religija
kojoj pripada. Doduse, nije bas da sam se odusevio bosanskom grupom,
stekao sam dojam kao da svi pate od PTSPa i uopce ne znaju sebe
dozivljavati s imalo distance i sabranosti.

>bas me interesuje kako to ti tako obrazovan i nacitan covjek da za Kur'an
>tvrdis tako nesto?

Bas zato.

>bas me interesuje kako ti "cerecis" Kur'an

Zasto, ja sam o Kur'anu ustanovio sve sto me je zanimalo, a nemam
nikakve volje uvjeravati ili razuvjeravati druge, pa zato i nisam isao
o tome raspravljati, sve dok nije dosao provokator.

>| Tebe osobno da ja nesto pitam. Ti mi reci, ozbiljno i bez zajebancije,
>| tko je tebe naucio tvojoj religiji, Bog ili covjek? Odgovor tipa da je
>| Bog nekome prije tisucu godina nesto, ne priznajem. Tko je _tebi_
>| objavio tvoju religiju? Bog ili covjek? Je li se tebi neposredno
>| ukazao Bog i objavio ti religiju, ili si procitao nekakvu knjigu i
>| povjerovao u ono sto unutra pise? Samo ako si religiju ti osobno
>| primio neposredno od Boga, bez ljudskog posrednika ili posredstva
>| knjige, mozes reci da je tvoja religija od Boga.
>
>"..a pouku samo razumom obdareni primaju..."
>"...Samo Allah upucuje na pravi put..."
>
>mislim da je ovo dovoljno da ti bude odgovor

Je, dovoljno mi je. 

>| >Izvini ako sam malo grub . Nesto sam veceras posebno nadrkan .
>|
>| Ma slobodno budi grub koliko hoces, ako si u pravu, ali ako nisi, to
>| ce ti biti bolno iskustvo. :)
>
>bilo bi mi drago da vodimo dijalog bez, ipak mi se cini nepotrebnog
>vrijedjanja, 

Hajde ti malo pogledaj kako su isle poruke, pa mi reci tko je koga
vrijedjao i zasto.

>ocito je da ce u daljem dijalogu iznositi "svoje" istine, ali
>bih volio da ne budu nazivane smecem, bljuvotinama i slicno, jer onda
>argumenti gube na znacaju i jacina uvrede postaje sredstvo argumentacije

Ja bih na temelju do sada vidjenog odustao od rasprave o islamu,
buduci da mi se cini da cu takvu raspravu morati nastaviti voditi s
krscanima, buduci da muslimani za nju jednostavno nisu dovoljno
distancirani.

>dakle moze se desiti da neko ne bude u pravu, po tvom ili mom misljenu,
>radije navedi gdje i zasto grijesim nego odmah pljuvati po tome, ako moze?

Mislim da se krivome obracas, naime ja objasnjavam, a drugi pljuju po
meni.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org
Books:    http://www.ouroboros.hr