-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

Siniša Kneževic wrote:
> "Danijel Turina"  wrote in message 
>> Siniša Kneževic wrote:
>>> "vib"  wrote:
>>>
>>>> za zapadnjaka vrijedi samo jedna (zdrava) formula:
>>>> 1. - infromacija
>>>> 2. - transfromacija
>>>> odnosno
>>>> infromacija= transformacija
>>> Iliti, subjekt u interakciji s okolinom mijenja okolinu i sebe....
>>> Nije li to marksizam?
>> Ja bih rekao da je jedina informacija, koju čovjek može izvući iz onoga
>> što se zadnjih dana ovdje pisalo, ta da ovaj medij doista trpi svakakva
>> sranja. Jedan novinar je usporedio internet forume s piskaranjem po
>> javnim zahodima, i rekao bih da je imao puno pravo, jer ako ne postoji
>> nikakav kriterij upada koji bi ograničavao luđacima i budalama da pišu
>> sranja, to stavlja publiku u "caveat emptor" poziciju, koju treba jako
>> ozbiljno shvatiti. Pogotovo je to slučaj ovdje, na grupi gdje na poruke
>> najvećih svetaca odgovaraju najveći zamislivi luđaci.
> 
> Istina!
> Meni nije jasno (jasno mi je dakako, op.p. :) ) kako se rasprava o nečemu 
> može tako rastegnuti u nedogled gdje su svi pametni i mudri, svi kakti 
> pričaju o nekoj duhovnosti, a kroz sve se provlači čisti materijalizam. I 
> onda na kraju vib napiše rezime koji sve to dokaže. Pa ovo gore je u stvari 
> definija Marxa, a kako je isti živio u 19. stoljeću valjda je i Steiner 
> preuzeo dio tog duha na sebe pa ga upakirao u duhovnjački materijalizam po 
> kojem sada drve po newsima.

Mislim da je indikativna podjela na "zapadnjačku" i "istočnjačku"
duhovnost, koja više nego bilo što drugo pokazuje kakve su to budale.
Naime, iz onoga što štajnerovci ovdje pišu dalo bi se zaključiti da je
"zapadnjačka duhovnost" zapravo sinonim za fantazije i tlapnje, snove i
snoviđenja, isprazno filozofiranje upotpunjeno fantazijama, dok je
"istočnjačka duhovnost" zapravo primjena znanstvenih principa na
duhovno, to su kompleksne hinduističke i budističke teorije o ponašanju
duhovne supstancije. Umjesto da se to konstatira i od toga krene dalje,
uvode se suludi koncepti po kojima bi nešto kakti bilo primjereno za
zapadnjake a nešto za istočnjake.

Ukoliko je nešto istinito, to je primjereno za one koji žele istinite i
zbiljske stvari, a ukoliko je nešto iluzorno, to je primjereno za one
koji se bave tlapnjama. To je jedina smislena podjela. Nema u duhovnosti
podjele na zapadnjačko i istočnjačko, nego na istinito i neistinito, na
suvislo i nesuvislo. U toj podjeli, ako ćemo već o osobama iz 19.
stoljeća, s jedne strane stoji Vivekananda, kao zastupnik suvislog i
racionalnog a istovremeno duhovno dubokog, a s druge strane stoji
Steiner, kao zastupnik besmislenog i nesuvislog, duhovno plitkog i
neistinitog. To što je jedan istočnjak a drugi zapadnjak zapravo je
akcidentalno, a bitno je da se jedan bavio zbiljskim stvarima a drugi
snoviđenjima i tlapnjama.

Yukteštvar je dobro primjetio da su zapadnjaci i istočnjaci
primjenjivali znanstvenu metodologiju na različite stvari; i jedni i
drugi su je neovisno izmislili, ali zapadnjaci su je primjenjivali na
materiju, a istočnjaci na duh, a rezultati su s jedne strane moderna
fizika a s druge strane sofisticirana teorija i praksa yoge. Dakle nije
stvar u tome da bi istočnjaci i zapadnjaci različito razmišljali. I
jedni i drugi su došli do zaključka da ako hoćeš nešto shvatiti,
potrebna je kvalitetna metodologija i povratna sprega između teorije i
prakse. Razlika je samo u području primjene, i u tome što je duhovna
znanost uglavnom stagnirala ili se degenerirala zadnjih stoljeća, dok je
materijalna znanost doživljavala procvat.

Isto kao što je istočnjačka fizika smijurija, tako je i zapadnjačka
"duhovnost" smijurija. Istočnjaci su u području fizike zapeli negdje
gdje je zapad bio u doba Galilea, i nisu iz te pozicije napravili
nikakav iskorak, ali umjesto da sad filozofiraju o nekakvoj istočnjačkoj
fizici, naprosto su usvojili sva zapadna dostignuća i preuzeli cijeli
znanstveni aparat, a rezultat je da se valjda pola stvari u modernoj
fizici zove po Indijskim fizičarima, od Bosea do Čandrasekara. Dakle
Indijci nisu pokušavali smisliti nekakvu vedsku astronomiju nego su
učili zapadnu i tu su postigli rezultate. Isto tako bi zapadnjaci
trebali naprosto baciti sav šlamperaj kojemu su se domislili u području
filozofije i teologije i naprosto prepisati od Indijaca sve temelje i
onda na tome dalje raditi, jer je budistička teorija iz 500 pr.n.e. sto
razina iznad svega što u zapadnoj misli postoji danas. Zapadnjačka
filozofska misao je ekvivalentna "vedskoj astronomiji" iz
Bhagavata-purane, dakle sranje je i ništa ne vrijedi, to je sve
pretakanje iz šupljeg u prazno, mlaćenje prazne slame, a tu mislim i
"zapadnjačku ezoteriju" teozofije i antropozofije. To je sve skupa
smeće, podjetinjenje i sakaćenje izvorne istočnjačke misli koja je u
izvorniku deset redova veličine smislenija od tih suludih pokušaja da je
se "približi zapadnjacima". Daleko bolje "približavanje zapadnjacima" je
napravila Alexandre David-Neel koja je većinu života provela na Tibetu
kao lama, i koja je bila suvremenik Blavatske i Steinera ali za razliku
od njihovih sljeparija primjenjivala je stvarnu znanstvenu metodologiju
i stvari koje je ona napisala o istočnjacima i njihovoj praksi imaju
stvarnu vrijednost. Ona nije zazivala duhove i fantazirala u nekom
salonu u Parizu ili Beču, nego je otišla na stvarni, ne astralni Tibet,
i tamo je naučila teoriju toliko dobro da je dobila formalnu titulu
lame, prakticirala je ono što tibetanski lame stvarno prakticiraju, i
među Tibetancima je bila ugledna kao poznavalac teorije.

Paradoksalno je dakle da zapadnjaci u pitanjima materijalnog razmišljaju
vrlo egzaktno i precizno, a u pitanjima duhovnog su kompletno rasplinuti
i skloni totalnim nebulozama i besmislicama. Istočnjaci su s druge
strane u pitanjima materijalne znanosti zapeli na razini srednjeg vijeka
i po tom pitanju nisu ništa napravili dok nisu preuzeli sva zapadna
dostignuća, ali u pitanjima duhovnosti su precizni, egzaktni i stručni
onoliko koliko zapadnjaci u fizici.

Koliko sam primjetio, jedini bitan doprinos zapadnjačke teologije je
sotona, jedino njega su dobro definirali. Teorije o Bogu i duhovnosti
su im uglavnom bezvrijedne.

- --
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAkvJcwUACgkQU8G6/NHezOdY8gCgjLzbpld83Iht1TIY2aN5gsoB
EyQAn3ltNrNH+MwEYS19WBUWcW7vkiYz
=N2At
-----END PGP SIGNATURE-----