-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

Branimir Maksimovic wrote:
> On Tue, 9 Mar 2010 09:34:37 +0000 (UTC)
> Radoslav Prica  wrote:
> 
>> On 2010-03-08, Branimir Maksimovic  wrote:
>>> On Mon, 8 Mar 2010 21:19:27 +0100
>>> "Drug Mile"  wrote:
>>>
>>>> Prije dosta vremena je netko ovdje ili na magiji poslao nekakav
>>>> kraci tekst (mozda 10-20 strana) sa dosta dobrim opisom astralnog
>>>> plana, pa bih molio da ako netko ima da posalje na binse ili
>>>> napise link. Znam da su se spominjala meni tada fantasticna bica,
>>>> sve mi je izgledalo kao jos jedna Tolkienova bajka, ali sada me
>>>> malo vise zanima. 
>>>>
>>>>
>>> Astralni plan ti je kolektivno nesvesno, tj telepatska veza izmedju
>>> svih bica. Na tom planu komunicira sve sto postoji,
>>> ap tako mozes uz pomoc intuicije doznati stvari dirktno od
>>> onostranog. Znas ono kad ne znas treba li levo ili desno ili kako
>>> resiti neki problem a onda odnekuda dodje resenje samo od sebe.
>>> To ti je astralni plan.
>>   Ako je ASTRALNI plan kolektivno nesvjesno, sto je onda MENTALNI
>> plan?
> 
> Koliko znam Jung je uveo pojam kolektivno nesvesno kao astralni plan
> i synchronicity pojam za naizgled slucajne dogadjaje koji se eventualno
> pokazu uzrocno posledicnoj svezi. To je sve vezao za psihijatriju i
> psihologiju jer mnogi odlepe kad to uvide!

Nisi shvatio što te ovaj pita. Naime, da bi shvatio što te pita morao bi
razumijeti s kojom količinom fikcija i prepisivačine taj barata kao sa
stvarnošću, i kakve pizdarije podrazumijeva kao neporecive istine.

Gle, astralna razina obuhvaća jako puno fenomena, između ostalog ono što
teozofi zovu astralnom i mentalnom razinom, ali i bitno više toga.
Astral se ugrubo može podijeliti na viši i niži, ali ta podjela je
jednako proizvoljna kao podjela na šljunak i pijesak po veličini zrna. U
osnovi, astralna razina se u klasičnoj literaturi opisuje kao "suptilna"
(sukšma) za razliku od grube materijalne (sthula) i kauzalne (karana).
To nije posebno korisno kao informacija, budući da veli samo da je
astral razina između materije s jedne strane i kauzala s druge strane.
Isto kao što imaš svakakve materije u svakakvim agregatnim stanjima (od
kvarkovsko-gluonske plazme do suprafluida i supravodiča, od
međuzvjezdanog vodika do crnih rupa, od kometa do zvijezda, od vodikovog
atoma do teških metala, od jednostavnih molekula do DNA) tako i astralna
tvar postoji u velikom broju pojavnosti, pa se stvara privid o velikom
broju pod-razina, što je zbunjivalo različite likove koji su to
pokušavali analizirati, zato što su se takvi regrutirali među onima koji
su bili skloniji pjesnikovanju i filozofiranju nego među onima koji su
skloni znanstvenom razmišljanju.
Da bi se shvatilo kako te razine funkcioniraju, nužno je prestati ih
doživljavati kao razine, u smislu cjelobrojne stratifikacije, i početi
ih doživljavati kao jedan kontinuum stvarnosti s različitim, simultano
prisutnim dimenzionalnim dubinama stvarnosti različitih entiteta, gdje
dimenzionalna dubina nije cijeli nego realni broj. Isto tako, bitno je
shvatiti da jedan entitet može imati bitno veći dimenzionalni broj od
onoga što se promatraču čini, odnosno da promatrač opaža odsječak
entiteta koji prolazi kroz ono što on svojom percepcijom doživljava kao
stvarnost. To se ne da jednostavnije napisati bez gubitka informacije.
Naime, ako se jednostavnije napiše, dobiješ slikovnicu s kakvom obično
rade šarlatani poput Price, pojednostavljenu sličicu koja služi
smirivanju ega ali zapravo ničemu korisnom.

Znaš one fore iz više matematike, u kojima se trivijalni relativistički
prostor (samo kozmološka konstanta u 4 dimenzije, bez utjecaja mase)
prikazuje kao de Sitterov prostor (hajdemo reći n-dimenzionalni
hiperboloid za n=4), a ono što mi percipiramo kao svemir je manifold de
Sitterovog prostora korigiranog za utjecaj gravitacije?

E, to je matematički način za reći da je kozmološka konstanta inherentno
svojstvo prostorne geometrije. Još jednostavnije se može reći da se
svemir širi, ali to je već neprecizno, i ulazi u domenu slikovnice. Ta
slikovnica već separira prostor i vrijeme, dok koncept 4-dimenzionalnog
hiperboloidnog prostora podrazumijeva da je protok vremena zapravo samo
način na koji se kozmološka konstanta percipira na 4-toj prostornoj osi.
Korigirano za efekte mase i brzine, imaš lokalna odstupanja koja se
percipiraju kao zakrivljenja prostorvremena. To je ono što sam ja uspio
poloviti od toga, da se matematičari ne ljute ako sam neprecizan.

E sad, zamisli n-dimenzionalni vektorski prostor gdje je n realni broj.
Dakle dimenzionalnost prostora je fraktalna, što u prijevodu znači da za
svaku gradaciju "suptilnosti" zapravo imaš veći Hausdorffov broj. Isto
kao što u nižim dimenzijama možeš imati fraktal između 2 i 3 dimenzije,
gdje je nešto više od ravnine a manje od volumena (npr. obalna linija,
ili izračun površine nekog spužvastog materijala), tako u višim
dimenzijama možeš imati nešto što nije baš sasvim materija ali nije
posve ni astral, i tu onda teozofska "objašnjenja" sa razinama i
podrazinama počnu izgledati jako blesavo, budući da je stvarna istina da
 su "prana" sve Hausdorffove dimenzije u intervalu između d1 i d2, gdje
je d1 dimenzionalna dubina materije a d2 dimenzionalna dubina astrala,
dakle proizvoljno odabrani realni brojevi. Ti onda za n u otvorenom
intervalu između d1 i d2 možeš reći da je grublja ili suptilnija prana.
Isto tako, za n u otvorenom intervalu između d2 i d3, gdje je d3
dimenzionalna dubina kauzala, možeš reći da je grublji odnosno
suptilniji astral, a "mentalna razina" je potpuno proizvoljno odabran
interval od d2+x do d3, gdje je x zapravo pozitivan realni broj kojeg je
netko izvadio iz dupeta ovisno o svojim sklonostima.

Pojednostavljeno, "mentalna razina" je proizvoljno odabran suptilniji
dio astrala.

E sad, da se vratimo na yogijsku tradiciju i njeno jednostavno
objašnjenje razina. To objašnjenje je jednostavno ne zato što je autor
bio blesav, nego zato što je bio pametan. On je definirao interval, to
opisuje stvar na sasvim točan i zadovoljavajući način, i ukoliko nećeš
raditi egzibicije s višom matematikom za koje nema stvarne potrebe, to
je zapravo sve što se o tome korisno može reći. S druge strane, teozofi
su pokušavali ispasti jako pametni, pa su izmišljali pizdarije na temu
sedam razina sa sedam rekurzivnih razina za svaku, i onda valjda sedam
razina rekurzije u dubinu, a sve to je luk i voda, sljeparija koju su
izmislili pokušavajući zvučati znanstvenije i pametnije kako bi privukli
publiku. Na to se onda lijepe likovi poput Felixa, koji bi htjeli nešto
što zvuči kao intelektualni sustav, ali da je na razini četiri razreda
osnovne škole. To sve služi tome da se blesavi i plitki ljudi mogu
praviti pametni i duhovni.

Problem s takvim sustavom je što on duhovni put zamišlja kao uspon po
razinama. Dakle razine su nešto kao lojtra, penješ se od donje prečke
prema gornjoj. Ako nisi prošao sve donje prečke, ne može se govoriti o
tome da si na vrhu.

Bullshit.

U stvarnosti, nečija duhovna razina nije definirana kao poziciju na
jednoznačnoj skali, nego kao kompleksni n-dimenzionalni volumen. To
znači da možeš imati definiciju na jako visokim dimenzijama a da nemaš
jako velike vrijednosti na nižim dimenzijama. Isto tako, možeš imati
jako veliki iznos na nekoj srednjoj dimenzionalnoj vrijednosti a da je
najveća vrijednost na kojoj si definiran zapravo razmjerno niska.

To su stvari koje sam ja, naravno pojednostavljeno, ljudima govorio još
prije 12-13 godina kad sam govorio da "Felix ima jako široku prisutnost
na astralu/mentalu, ali mu je to doseg i nije iniciran u ništa više od
toga". U prijevodu, to znači da mu je limes duhovnog volumena u kauzalu.
Ja sam s tim stvarima cijelo vrijeme radio na taj način, samo se
terminološka formulacija razlikovala, ovisno o publici na koju sam ciljao.

Avatar je, u mojoj definiciji tih stvari, biće čiji je duhovni volumen
definiran na takav način da mu je najviša dimenzija Bog, a najniža materija.

Uglavnom, ovo nisam sad izmislio, ja s tim radim doslovno desetljećima,
ovo je samo malo drugačija, egzaktnija formulacija. Kad kažem da sam ja
prilagodio rječnik Felixu kako bih se s njim mogao sporazumijevati,
mislim doslovno na to da sam ovakve koncepte "podjetinjio" kako bih ih
prilagodio teozofskim bedastoćama s razinama, s tim da sam stalno
napominjao da je koncept "razina stvarnosti" zapravo pjesnička slika i
da to ne treba shvaćati kao doslovni opis. Ali Prica, on je totalni
šarlatan, on tako nema pojma o ničemu da misli da te stvari točno tako
funkcioniraju kako je on pročitao u svojih par knjiga, i prodaje tu muda
pod bubrege već preko 13 godina, pa tko popuši.

- --
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEAREKAAYFAkuWXVsACgkQU8G6/NHezOcfpwCg+UvX24L27UkeOy8agofQTZqe
Kq8An1ZU+ow9k8e0huH/Wo87qA5R8+jn
=6eVj
-----END PGP SIGNATURE-----