Autor: Danijel Turina
Datum: 2005-03-20 16:40:54
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: Religija u bliskoj buducnosti, po izvjestaju Johna Titora
Linija: 92
Message-ID: fr1mizp9ohqo.1rehvubrj7410$.dlg@40tude.net

On Sun, 20 Mar 2005 16:15:31 +0100, Tomislav Portada wrote:
>> Jako dobra pitanja. Imam barem po jedan moguci odgovor iz svakog kuta, i
>> "pro" i "contra". Kad analiziram zasto mi se cini da bi u citavoj stvari
>> moglo biti necega, onda je to zbog modela buducnosti koji opisuje, a koji
>> mi se cini posve realan.
> 
> Sto bi nam o buducnosti rekao posjetitelj koji bi iz 2036. godine dosao u
> 2000., pod uvjetom da nam zeli nagovijestiti vaznije buduce dogadjaje,
> posebno one vezane uz ratove i katastrofe? 

To je jako dobro pitanje. Kad se stavim u poziciju vremenskog putnika, po
svoj prilici ne bih nikome govorio nista. 

> Pa, prvo sto bi nam rekao je
> valjda nesto o teroristickom napadu na New York 11. 09. 2001. Medjutim, toga
> u njegovim predvidajnjima nema, sto je po mom misljenju vec samo po sebi
> dovoljno da se citava prica uzme s jako velikom rezervom. 

Istina, ali s druge strane veli da mu je jedno od pravila ne otkrivati
informacije koje bi omogucile nekome da izbjegne smrt. S trece pak strane,
to je pravilo prekrsio kad je rekao da ce 2015 stradati americki gradovi.
Kontradikcija.

> Zapravo, cudi me
> tvoj jucerasnji komenatar kada is napisao kako smatras da je vjerojatnost
> autenticnosti iznimno visoka,  a pogotovo tvoji hvalospjevi na temu autorove
> ucenosti i obrazovanosti. Ja sam takodjer proucio materijal i po mom
> misljenju, mogao ga je napisati bilo koji student fizike koji se osim u
> fiziku i informatiku razumije i u svjetsku politiku.

Problem je sto sam se nacitao slicnih stvari koje su pisali tipovi s
magisterijem i doktoratom i svakog sam bio u stanju razotkriti za par
sekundi. S ovim to nije slucaj, ima jakih elemenata istinitosti koji
prozimaju citavu stvar. Kao sto sam rekao, za istinitost uopce nije nuzno
da je vremenski putnik. Meni je bitnije ima li pravo. Ljudi takve stvari
gledaju previse binarno - ako je prica izmisljena, onda nista ne vrijedi, a
ako je istinita, onda sve vrijedi. To me podsjeca na one koji vele da je
Sai Baba laznjak dok pred njima ne materijalizira neki predmet, a onda
zakljuce da je Bog. Kad to zakljuce, mogu slobodno gledati kako sevi male
deckice svaki dan, on je Bog a Bog ne moze raditi nista krivo. Takav
binarni mentalitet mi ide na zivce. Ja takve stvari gledam stupnjevano -
ako je u pravu, pokusavam izolirati tocno gdje, na koji nacin i zasto. Ako
je u krivu, pokusavam izolirati gdje, na koji nacin i zasto. Na takav nacin
odvajam zito od pljeve, sto je prilicno precizan posao. To ti je kao kad
dodje prosjak i zica novce. Ne mozes nacelno reci da ne dajes novce
prosjacima, ili da dajes novce prosjacima. U oba slucaja ces ponekad
pociniti grijeh. Ako nacelno dajes svima, ponekad ces dati novce ciganskom
parazitu i na takav nacin hraniti zlo na svijetu. Ako nacelno ne dajes
nikome, ponekad neces dati novce sirotoj baki kojoj nije dosla penzija pa
nema sto za jesti, i tako ces pociniti grijeh. Naprosto, treba citavo
vrijeme budnim okom prosijavati stvari i prosudjivati, sto je tesko i
naporno, i meni ide na zivce i radije bih da postoji neki laksi nacin, ali
jos nisam vidio nijedan, osim da si perem mozak sa nekakvim glupim
generalizacijama. Ne kazem da sam u stanju uvijek dobro prosuditi kojem
prosjaku treba dati novce a kojem ne treba, ali opet se trudim i osjecam se
bolje nego bih se osjecao da sa svima postupam jednako. Ista je stvar sa
sarlatanima: radije cu prosudjivati svakog posebno uz rizik da se prevarim,
nego postaviti nepropusni zid prema svemu, kojim cu se totalno zaslijepiti
za bilo sto novo i potencijalno korisno. Vecina ljudi je totalno nesigurna
i boje se da ce ih netko prevariti ili da ce ispasti glupi, i ti strahovi
toliko utjecu na njih da vecina zivi pod oklopom kojim se stiti od takvih
mogucnosti. Mene za to zaboli. Na svu srecu nisam toliko slab da bih morao
glumiti nepogresivost i nedodirljivost.

>> S druge strane, prica o vremeplovu je iznimno
>> nategnuta i osobno bih odmahnuo rukom i ne bih je ni razmatrao,
> 
> Slazem se.
> 
>> Isto tako, prica o paralelnim svemirima totalno ne drzi vodu. Imam jak
>> osjecaj da je tu nesto gadno krivo.
> 
> Zasto? Meni je ta ideja sasvim logicna.

Nije pitanje je li logicna, nego je li istinita. Vidio sam svakakvih
logicnih neistina i nelogicnih istina.

>> Ukratko, tip je fake po svemu, osim sto je izgleda
>> pogodio nekoliko stvari koje mi zvuce totalno smisleno. Ali takvih stvari
>> sam vidio i u knjigama koje su fikcija, kad autor napikne nesto pravo, a
>> citava prica je izmisljena.
> 
> Slazem se.

Kao sto rekoh, ako mi za nekakvo knjizevno djelo nije bitno je li fikcija
ili nije, nego koliko je autor uspio pogoditi u srz stvari sa nekom svojom
idejom, onda ce ti biti jasno zasto mi je prilicno marginalno je li ovaj
vremenski putnik ili je samo u svojim razmisljanjima uspio pogoditi u srz
stvari.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/