On Fri, 16 Apr 2004 20:26:22 +0200, kommanda  wrote:
>opisujes vjeru kao potragu za istinom. to je poetski pogled na stvar i
>u praksi ne stoji.

Je, a ovo tvoje je skepticki pogled na stvari, i kao takav pristran i
nemjerodavan, da ne velim neistinit.

>vjera je prihvacanje gotovih vrijednosti. 

To uopce nije tocno. Vjera je potraga za istinom uz prihvacanje
valjanosti temeljnih smjernica. To je princip koji valjano funkcionira
i u matematici, i u fizici, i u religiji, samo sto bezboznici u
matematici takav princip prihvacaju bez pogovora, a u religiji se
protiv njega bune. U matematici imas definirane osnovne aksiome, koji
se drze intuitivno jasnim cinjenicama koje nije potrebno dokazivati.
To se u sferi religije zove dogmom.

>katolik (uzimam ga kao
>primjer) ne trazi istinu. onog casa kad je prihvatio isusa, bibliju i
>katolicku crkvu, on je istinu nasao. 

To ti je jako daleko od istine. Naime, prihvacanje crkvenih dogmi je
jednom katoliku samo okvir unutar kojeg nalazi smjernice, sto je
potpuno razlicito od postizanja cilja, koji je zajednistvo s Bogom.
Dakle to sto prihvacas da Bog postoji i da Crkva naucava ispravno, ne
znaci da smatras da si sve bitno napravio, nego je ekvivalentno tome
da vjerujes da ce te putokazi koje je na ceste postavila drzavna
institucija dovesti do cilja na koji zelis doci.

>"ja sam put, istina i zivot".
>njemu je predocen sustav vrijednosti u kojem nema nepoznanica.
>naravno, samim tim sto se netko deklarirao kao katolik, on nije
>postigao cilj. on treba dalje "traziti boga", ali to trazenje je samo
>metafora za prilagodjavanje samog sebe recenom sustavu vrijednosti.

To je tocno samo za odredjeni postotak ljudi za koje ja obicno velim
da su sektasi. Nitko pametan nece misliti da mu pripadnost nekoj
organizaciji ili sustavu vjerovanja moze biti zamjena za spoznaju
stvarnosti i sklad s Bogom. Pa, u krajnjoj liniji, i Isus je o tome
rekao svoje u Mt 7,21-23.

>s druge strane imamo covjeka koji je zapoceo ovaj thread. on je u
>potrazi za istinom i to nije metafora. on aktivno trazi, promislja,
>dovodi u pitanje, usporedjuje. i on nije vjernik. jednom kad postane
>vjernik, njegova potraga za istinom bit ce gotova.

Ma da, pojest ce ga zlo cudoviste po imenu religija, i ostatak zivota
ce staklenih ociju moliti krunicu. Hajde molim te, tko pametan jos
vjeruje u takve gluposti. Pa ovdje po religijskim grupama se barem
jasno da vidjeti da su vjernici, ako ista, pametniji i lucidniji od
razlicitih klinaca koji o nicemu nisu razmisljali nego samo ponavljaju
klasicne stereotipe. Istina je da i medju ateistima i medju vjernicima
ima glupih zombija, i isto tako je istina da i medju jednima i drugima
visok postotak ozbiljno razmislja o bitnim stvarima.

--
http://www.danijel.org/