Autor: Danijel Turina
Datum: 2006-11-04 20:42:33
Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija
Tema: Re: POGANI BLAGDAN- POGANA DJELA
Linija: 0
Message-ID: e7cargd2vy8e$.1l5g3yfe01nv7.dlg@40tude.net

On 4 Nov 2006 08:58:28 -0800, Marvin Barley wrote:
>>> Cujem da si i ti skoro dobio crnu kapuljacu preko glave od Rimskih pasa
>>> dok nisi promijenio retoriku?
>>
>> Tu valjda mislis na katolike? Moj gnjev prema njima datira od trenutka kad
>> je na grupi neki klevetnik napisao da hindusi stuju demone i da je to
>> neporeciva cinjenica, a lokalni katolicki intelektualci nisu osjetili
>> nikakvu potrebu da tu laz osporavaju, makar radi istinoljubivosti. Buduci
>> da sam ja mnostvo puta osporavao neistinite tvrdnje koje su razni ateisti i
>> sotonisti pisali o katolicima, a naprosto zato sto mrzim lazi i klevete pa
>> makar bile i o mojim neprijateljima, ustanovio sam da su katolici gamad
>> koja s Bogom, vrlinom i istinom nema nikakve veze, i da je bitno korisnije
>> propovijedati protiv njih, nego ih smatrati manjim zlom od ostalih
>> alternativa i kao takve ih podrzavati. Osim toga, uocio sam da dosta teskih
>> endemskih zala koja se sa svijeta nikako ne daju iskorijeniti imaju uzrok u
>> semitskom monoteizmu, koji ima to nezgodno svojstvo da tezi Boga izmjestiti
>> u sferu izvan svakog iskustva, i u njegovo ime u tangibilnoj sferi ciniti
>> zla i licemjerna djela, pri svemu tome zadrzavajuci samopravedni stav.
> 
> Ditto.
> 
> Ali semitski monoteizam npr. u SZ to ne cini. Jahve je ljut, gnjevamn,
> ljubomoran, razvodi se, zeni se ponovno, uzima ponovno zenu koja ga je
> varala, zarobljen je i dolazi godina Njegovog izbavljenja, osvecuje se,
> ... tesko onima koji bi htjeli pristrano braniti Jahvu (Job) - on
> zahtijeva da se i u u samoj prosudbi njegovog bozanstva nepristrano
> sudi i ne gleda se "tko je tko".

Pokusat cu formulirati ono sto opazam kao problem kod semitskih religija.
Pojednostavljeno, semitska religija Boga definira kao neku vrstu ljudskog
vladara, samo jako mocnog. On stvara svoje kraljevstvo (svijet) zajedno s
podanicima (covjecanstvom), propisuje zakone (sveti spis) i prihvaca samo i
jedino bezuvjetnu poslusnost. On postavlja uvjete, a onaj tko te uvjete ne
prihvaca bit ce kaznjen. Ta osnovna samodrzacka teoloska struktura nije se
bitno promijenila ni u krscanstvu - Bog je stvoritelj i vladar, ljudi su
gresni, Bog daje plan otkupljenja kojemu nema alternative, ako ga ne
prihvatis izgubljen si.

Takav svjetonazor, iskljuciv i fanatican, razlog je zasto na bliskom istoku
krv stoljecima tece u potocima, a objasnjava i patoloske mehanizme unutar
zapadne civilizacije, koja se uvijek ponasala po "my way or the highway"
principu - od samih pocetaka krscanstva, koje nije podnosilo alternativna
misljenja poput bliskoistocne gnoze i politeistickih sustava Grcke i Rima,
te poganskih religija Germana i Slavena; sve te religije su manje-vise
nasilno suzbijane. Kasnije se uocava ista nota u pristupu novootkrivenim
civilizacijama Americkog kontinenta, i drugdje; postojanje drugacijeg
teoloskog misljenja dozivljava se kao uvreda Bogu, nesto sto mora biti
iskorijenjeno bez milosti i pod svaku cijenu. Danas, teologija politicke
korektnosti radi prakticki isto - sve sto nije "tolerantno", "demokraticno"
i u znaku "Coca Cole" mora biti iskorijenjeno. Taj stav je prakticki
sveprozimajuc - vidljiv primjerice u zahtjevu za uniformnoscu opazanja i
misljenja, gdje se svako odstupanje gleda kao zlocudnu anomaliju, bolesno
tkivo koje je potrebno odstraniti s lica svijeta, da se ne uvrijedi Bog.

Netko ce reci da to nije semitski izum, nego univerzalna stvar. Nije tako.
Stari Rimljani, koje se obicno klevece kao okrutne diktatore, bili su posve
tolerantni prema razlicitim sustavima vjerovanja; Grci su u helenistickom
razdoblju usvojili mnostvo toga iz istocnih civilizacija na potezu od
Indije do Perzije. Indijska kultura je inherentno tolerantna prema
razlicitim nacinima gledanja na Boga; unutar iste religijsko-civilizacijske
strukture postoji ogromni broj razlicitih svjetonazora, oblika u kojem se
sagledava i stuje Bog, spisa i svetaca koji nose i utjelovljuju neizrecivo,
i opcenito, nitko ne smatra da postoji samo Jedan Pravi Nacin, buduci da se
naprosto podrazumijeva da je Bozansko nemoguce u cijelosti iskazati u
necemu toliko uskom kao sto je ljudski um, ili kad smo vec kod toga,
materijalni svijet. Religija koja podrazumijeva kozmicke dimenzije Boga
naprosto nije sklona baviti se sitnicama poput svadja oko toga je li bolji
jedan oblik u kojem se beskrajni Bog manifestira, ili drugi. Indijci vele
da je to kao s vodom i posudama; posuda moze biti od gline ili metala, moze
biti od stakla, moze biti od palminog lisca, ali sve posude sluze da bi se
njima grabila voda, i nijedna nije u stanju zagrabiti svu vodu i u sebi je
sadrzavati. To je stvarni razlog nenasilnosti i tolerancije hinduizma, i
nedostatak takvog vidjenja je razlog krvolocnosti, uskosti i netolerancije
semitskih sustava. Semitski bog je plemenski, on ima svoj izabrani narod,
on ima svoje male, regionalne planove - ukratko, on je sektaski vodja. Taj
koncept regionalnog, sektaskog bozanstva nepoznat je u indijskim sustavima,
i zbog toga oni ne namecu svoje vidjenje Bozanskog ognjem i macem. Oni
nemaju ideju da je Bog njihov, nema tog osjecaja posjednistva nad Bogom
koji se dobiva u zamjenu za pokornost. Eto, to je u kratkim crtama ono sto
ja opazam kao semitski teoloski problem, i zasto smatram da je takvo
vidjenje Boga iznimno stetno za ljudsku vrstu. Da ne pricam koliko je ono
iz nekakve sire perspektive glupo, ograniceno i naprosto neistinito.

> Ako prigovaras na Mojsijeve pokolje u Kanaanu, zar nije i Arjuna morao
> poklati vlastite rodjake i ucitelje, da bi ugodio Svevisnjoj Bozanskoj
> Osobi?

Vise me smetaju krivi razlozi za pokolje nego pokolji kao takvi. Recimo
nemam nista toga da Amerikanci pokolju talibane, ali protivim se tome da
talibani ugnjetavaju narod. Nisam protiv kaznjavanja zlocinaca, ali sam
protiv zlocina. U slucaju Krisne i Arjune, radi se o ekipi koja je na
prijevaru svrgnula kralja i njegovu bracu, ukrala im posjed, skinula im
zenu u gace i izlozila je javnoj poruzi, i protjerala ih na 12 godina u
sumu, nakon cega im nije zeljela vratiti ukradeno prema dogovoru. Arjuna se
tu poceo kolebati po sistemu "ipak na drugoj strani ima dobrih ljudi, nisu
svi gamad nego su samo zavedeni, a ako ih sve pobijem samo cu dodavati zlo
na zlo", otprilike kako bi racionalizirao neki "dobar krscanin". Bog mu je
onda rekao "Daj se ti okani filozofiranja kad ti ne ide. Na svijetu se
nakotila hrpa demona u tijelima ratnika i vladara, prakticki su sve
preuzeli, prijete iskorijeniti sve sto je dobro, a ti koji ih jedini mozes
zaustaviti i uvesti red sad se tu bavis filozofijom. Daj se radije primi
maca, to ti bolje ide." Dakle tu se ne radi o nametanju teoloskog vidjenja,
nego o tome treba li se uopce boriti protiv zla na svijetu, ili ga treba
pustiti i praviti se duhovan. Bog je tu dilemu razrijesio rekavsi da se
protiv zla treba boriti. Kraj price.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/