On Thu, 03 Feb 2005 17:14:21 +0100, Darko Majdic wrote:

>>U citavom ovom tvojem promisljanju vidim da se provlaci pretpostavka da je
>>Isus pravio razliku izmedju muskih i zenskih ucenika. Ja naprosto ne vidim
>>da ta pretpostavka stoji.
> 
> Ukoliko vjeruješ Evanđeljima onda su ona dovoljno svjedočanstvo o
> onome o čemu govorim. 

Pa o evandjeljima ti i govorim. U njima se vrlo malo muskih apostola
spominje u kontekstu druzenja s Isusom toliko koliko recimo Marija iz
Magdale. Samo Petra, Ivana i Judu se spominje vise. Ja iz toga zakljucujem
da je Marija bila ne samo ucenik i apostol, nego u najuzem krugu ucenika.
Isto tako se moze vidjeti ljubomora muskih ucenika na njenu poziciju, u
nacinu na koji se o njoj govori. Stovise, na temelju analize teksta
evandjelja ne mogu kategoricki iskljuciti mogucnost da je ona bila Isusova
zena, kako to tvrde neke sljedbe. Neke stvari bi tada imale vise smisla.
Recimo, bilo bi sablaznjivo da odrasli Zidov Isusovih godina ne bude
ozenjen, a opet nitko od Isusovih neprijatelja nije tu "sablazan"
spominjao. Takodjer, moze se naslutiti neki posebni odnos izmedju Isusa i
Marije Magdalene, neki oblik obiteljske intimnosti. To se moze tumaciti na
dva nacina: ili je bila posebno bliski ucenik, bliza i od Ivana i Petra,
ili mu je bila zena. Sto je od toga istina, ne znam, ali ocito je da je po
evandjeljima bilo petljanja glede toga. To se da ekstrapolirati bez velikih
teskoca. Samo pogledas sto nije napisano, i sto je napisano kakvim tonom.
Recimo, kontekst u kojem se Marija iz Magdale spominje zahtijevao bi daleko
vece postovanje od strane apostola. Umjesto toga, stjece se dojam da je
pokusavaju pomesti pod tepih, relativizirati njen spomen i praviti se da je
nema; kad im se ona obrati, vidi se bezobrazluk i bahatost na temu "ona im
rece, a oni joj ne povjerovase". To nije postupak u kojem se ogleda duzno
postovanje. Ocito tu nesto opasno nije u redu.

> Prije svega želim reći da sam siguran da Isus
> nije vrednovao nekoga više ili manje na temelju njegovog spola. Ta i
> sam sv. Pavao kaže "Nema više: muško - žensko! Svi ste vi Jedan u
> Kristu Isusu!" (Gal 3, 28). Pa ipak kada je izabirao dvanaestoricu
> izabrao je 12 muškaraca i nijednu ženu. Ne govori li to nešto?

To ti uopce ne pise u evandjeljima. Naprotiv, na vise se mjesta spominju i
zene kao ucenice. Ja bih rekao da su ucenici naprosto istisnuli ucenice
nakon Isusove smrti. Taj kontrast izmedju evandjelja i djela apostolskih se
jako vidi. Cak bih rekao da su i tekstovi evandjelja pisani u svjetlu
kasnijih zbivanja, dakle da su za Isusova zivota zene bile ravnopravne, to
se pokusalo sto je vise moguce zataskati modificiranjem teksta evandjelja,
a u djelima je ocigledno da su zene strpane u kuhinju. Muskarcima ocito
njihov muski ego nije dopustao da svoju poziciju apostola dijele s nekim
tamo zenama. S obzirom da su takvi tipovi utemeljili crkvu, ocito je odakle
potjece katolicki stav prema zenama. Jedino, s obzirom na takav postupak,
ja ne bih takvoj crkvi bas previse vjerovao glede zamisli o odnosima
spolova.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/