Autor: Danijel Turina <[name]@danijel.org>
Datum: 2003-12-26 23:34:51
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: pitanje
Linija: 103
Message-ID: cucpuvkjeecurrduerqnql24sorklo44rn@4ax.com

On Fri, 26 Dec 2003 21:39:08 +0100, Administrator 
wrote:
>>>I zakon gravitacije je tek vjerojatnost. Naime kamen ce pasti
>>>milijardu milijarda puta, ali ce sljedeci put poletiti u vis.
>>
>>Je, ako ga netko ispali iz topa.
>
>Govorim kada ga pustis na odredjenoj visini bez potiska prema gore ili
>prema dolje.

Ja sam ti vise fizicar nego matematicar, pa bi mi takvo nesto morao
demonstrirati pokusom, a da bih u to povjerovao. Naime, nisam jos cuo
da je netko dokazao odbojni efekt gravitacije, koliko god statisticki.
Gravitacija je makro sila, nije ti to kvantna fizika, pa da se sve
izrazava u vjerojatnostima.

>>A eto, onda se mozemo sloziti da je jednako vjerojatno da netko
>>napusti pakao kao i da kamen, umjesto da pada, sam od sebe pocne
>>uzlijetati.
>
>Nista ne leti samo od sebe. 

To ti i ja gore velim, postoje zakoni po kojima stvari funkcioniraju.

>>Mjerilo ispravnosti necega je utemeljenost toga u stvarnosti, a u
>>stvarnosti je utemeljeno upravo to sto ja velim, dakle kad bi vecini
>>ljudi oduzeo ono sto ti drzis da im je akcidentalno, negirao bi im
>>bit. Ti gresnika ne mozes izvaditi iz pakla a da on ostane ista osoba.
>>Ako je ista osoba, onda je on po definiciji u paklu. On se mora sam
>>zeljeti promijeniti, on mora prihvatiti Bozju milost, mora odluciti
>>izaci, dakle mora sam odluciti odbaciti sebe i svoju gresnu narav, i
>>to ne moze napraviti nitko umjesto njega, ali da bi on to napravio,
>>mora ici protiv svega sto je uvijek radio.
>
>A onda je pakao mjesto neslobode, u kojem je sloboda ogranicena? ;p

Pakao ti je ekstremna posljedica odredjenog duhovnog usmjerenja, kad
covjek toliko nastoji na silama razjedinjenja i kaosa, da se raspadne
i od njega nista ne ostane. U tom znacenju, pakao nije nikakvo mjesto,
nego je nepostojanje uzrokovano ekstremnim izborom za zlo. U takvom
stanju, kad vise nema osobe, nema ni slobodne volje, pa dakle ni
izbora bilo kakve vrste. Zbog toga je tvoje umovanje pogresno, buduci
da podrazumijevas postojanje osobe. U ekstremnom stanju, imas samo
Boga i nistavilo, i bica u krajnjim konzekvencama dodju ili do jednog,
ili do drugog. Stvarni pakao nije mjesto na koje te zatvore pa ne
mozes izaci. Stvarni pakao je kad se toliko rasturis da te nema.
Prolazni pakao je kad si sjebana svinja koja sama sebi napravi
svinjac, u kojemu doduse smrdi, ali je toplo. Buduci da ti je toplo,
ne zelis van.

>>za pakao - sto si dulje u Bozjoj nazocnosti, manja je vjerojatnost da
>
>Istina. Adam i Eva su bili prekratko u raju, ali je zato Lucifer bio
>dovoljno dugo. :p

Lucifer ti je dokaz da visina hoce udariti u glavu.

>>To je sad obicna pizdarija koja ni po cemu ne slijedi iz onoga sto sam
>>ja napisao. 
>
>A ne? 

Ne.

>>zato sto se Bog ne zeli mijesati u covjekovu slobodu. Kad bi Bog htio
>
>Daklem mislis da se Bog ne mijesa u ovaj svijet? ;>

Ne bas. Mislim da se Bog u tolikoj mjeri mijesa u svijet, da ga je
napravio tocno onakvim kakav treba biti, pa se od silnih Bozjih
intervencija nista, ili malo sto, percipira kao posebna Bozja
intervencija. Bog citavo vrijeme petlja po svijetu, ali je toliko
dosljedan da se njegovo petljanje percipira kao sustav inertnih
zakona. Eto, to je jos jedan nacin gledanja na stvar.

>>raditi drugacije, onda bi mogao mahnuti rukom i od zlog covjeka
>>naciniti dobrog, suprotno njegovoj volji i nastojanjima, ali da je Bog
>>htio raditi takve stvari, onda nije trebao ni stvarati svijet, mogao
>>je napraviti hrpu lutaka na koncima koje bi radile ono sto njemu
>>odgovara.
>
>Mozda je zanimljivije ako imas entitete vlastite volje, koje onda
>kaznjavas zbog njihove ogranicenosti koju si sam stvorio?

Jos je zanimljivije ako imas entitete koji nizom inkarnacija biraju
sto zele biti i imaju se prilike profilirati u Bozanska bica, ali i
propasti, s tim da je ovo drugo cijena, odnosno nuzan uvjet mogucnosti
prvog.

>>Ja bih rekao da tu stvari funkcioniraju dosta mehanicisticki, i da
>>imas brdo uz koje se mozes penjati, a takodjer se niz njega mozes
>>kotrljati. Put kotrljanja je laksi, ali vodi u pakao, a put penjanja
>>je tezak, ali vodi u raj. Teoretski je zamislivo da se netko kotrlja
>>uzbrdo, ali u praksi se to ne desava, pa oni koji ne nastoje na dobru,
>>propadaju.
>
>A sto zicare vise ne rade? :))

Rade, ako imas vjere i predanosti, ali to su pojave do kojih dolazi u
pravilu kad si vec ionako jako blizu vrha.

--
http://www.danijel.org/