-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"Frank"  wrote in message
news:4rnuuddpauuz.1hrx0uj357sa7$.dlg@40tude.net...
> U
> > mjeri u kojoj je taj cilj postignut, covjek se zove prosvijetljenim,
> > jer
> se
> > kroz njega Bog nazire u svijetu onako kako se kroz rupu u tkanini
> stavljenoj
> > pred sunce nazire svjetlo.
>
> 'U mjeri u kojoj je taj cilj postignut covjek se zove prosvijetljenim'
> bi,pretpostavljam,znacilo da ipak postoje stupnjevi prosvijetljenosti i
> da sam ja dosao do pogresnog zakljucka o 'apsolutnom kriteriju'?

U odnosu na apsolutni kriterij se mjeri prosvjetljenost kao rekativna
kategorija.

> > > PS. Bas dok sam ovo pisao stigao je jos jedan zanimljiv odgovor, od
> > > g.corwina. Iz njegovog odgovora se vidi da bi prosvijetljeni bili oni
> > > koji mogu 'vidjeti' nesto iznad fizickog svijeta i tamo djelovati.
> >
> > Po tom kriteriju je i crni mag koji gleda astral i koristi ga za
> sebicne/zle
> > ciljeve, prosvijetljen. Kriterij je potpuno promasen i samo pokazuje
> > sto
> on
> > drzi duhovnoscu i prosvjetljenjem.
>
> Zar ne bi bilo moguce da covjek prvo mora biti prosvijetljen tako da vidi
> te vise sfere, a tek nakon toga da pada pod moc tamne strane?

Teoretski da, ali samo do odredjenog stupnja. Sve dok postoji slobodna
volja postoji i mogucnost krivog izbora, ali sto se dulje covjek krece u
jednom smjeru, postaje manje vjerojatnim da ce zastraniti.

> Znaci:da
> postoji i bijela i crna magija,bijela da je dobra i da se njome koriste
> bijeli magovi, a kod crne sve obrnuto?

Ma kakva sad magija. Magija ti je pojam koji ima smisla kod prckanja po
nekakvom astralnom smetlistu i fenomenima na temu manipulacije, a time se
bave ljudi koji i inace naginju paranoji. Vec na prvom sljedecem stupnju,
sav napredak ide iskljucivo i jedino kroz divljenje, predanost, mudrost,
obozavanje i sluzenje, sto su, BTW, kvalitete bliske onima na koje su se
ovdje toliko namjerili neki ljudi, kad su u izvornom postu u ovom threadu
nabrojene. Kad, dakle, netko godinama i desetljecima nastoji na tim
kvalitetama i odbacuje sve razlicito od toga, onda svaka prica o magiji
postaje besmislenom, a podjela na crnu i bijelu je nesto sto koriste oni
koji se bave crnom. Sva magija je crna, naprosto zato sto je sfera njenog
prakticiranja sfera manipulacije, strahova i egoizma, sto su mracne
kvalitete. Nema tu nicega svijetlog. Svjetlost dolazi od predanosti.

> Zar po istom principu ne bi mogli
> postojati (ili-ne postoje li) i dobri i zli sljedbenici istocnih
> tradicija-vedante,joge i to(u tu tradiciju se ne razumijem osobito-samo
> pitam)?

To je zamislivo samo ako imas kriva preduvjerenja.

> No sada imam jedno novo pitanje koje se izrodilo iz vasih odgovora:kako
> prosvijetljeni zna da vidi bas krajnjeg Boga ako izmedju Najviseg i njega
> samoga kazete da ima cijeli spektar razlicitih duhovnih bica koja mogu
> biti i dobra i zla?

Pa nisu sva duhovna bica prosvijetljena, nego se krecu u rasponu od
Bozanskog do demonskog, kao i citav stvoreni svijet. Logicno je da u paklu
nece stanovati andjeli, niti u raju demoni. Sva ta bica, ovisno o svojoj
suptilnosti i svetosti, imaju odredjena svojstva. Najnizim demonima je
svojstvo sebicnost, bahatost i oholost, i oni zele jedino biti u centru
svega, ne zele nikome sluziti vec zele vladati, ne zele davati nego
uzimati, te mrze istinu i govore lazi. Kad covjek osjeti takvoga, vec i po
samom njegovom smradu vidi da se tu ne radi o nicemu lijepom i dobrom. S
druge strane, andjeoska bica u sebi nose vrlinu i svjetlost, ali ta
svjetlost samom svojom prirodom pokazuje na Boga, na kojega su andjeli
usmjereni. Tako andjele, koje bi po njihovom sjaju netko doista mogao
zamijeniti s Bogom, ne moze s njim zamijeniti, jer su andjeli toliko po
svojoj prirodi usmjereni na Boga, i toliko sve svoje dobivaju od Boga, da
svim bicima koja ih ugledaju sluze kao putokaz prema Bogu, jer se kroz njih
Bog jasno nazire. Stoga je pitanje razlikovanja medju bicima i stanjima
takodjer akademsko. U izravnoj viziji, sve je vrlo jasno. Ako andjeo sebe
pozeli staviti u centar, gasi se i postaje demonom. Ako pak stavlja Boga u
centar, onda ga ne mozes zamijeniti za Boga. Sve ostalo je stvar stupnja, a
na visim razinama se ne moze nesto predstavljati kao nesto drugo, to pali
samo na najnizem astralu i fizickom planu. Naime, vise razine su nacinjene
od istine koja sama o sebi jasno svjedoci, i zato niska i gresna bica ne
mogu zivjeti na tim razinama, jer im je istina o njima bolna i unistava ih,
a od nje se tamo ne mogu sakriti.

> Ako postoje lazni ucitelji ljudi koji mogu mnoge ljude
> prevariti,kako stoji stvar sa laznim bogovima prosvijetljenih
> koji,pretpostavljam,moraju moci prevariti i prosvijetljene?

Isto kako postoje fizicki lazni ucitelji koji varaju one koji nisu u stanju
razlikovati izmedju sveca i laznog sveca, tako postoje i bestjelesna bica
koja su demonska, ali se predstavljaju kao andjeoska onima koji nisu u
stanju razlikovati.

> ("Danijel Turina"  wrote
> > vrijedjaju, muce i ubiju. Jedini kriterij prepoznavanja prosvijetljenog
> jest
> > taj, da ce ga svatko tko je istinski predan Bogu isti cas prepoznati
> > kao vanjsku pojavu onoga, cemu tezi iznutra.)
>
> uzme da i covjek po prosvijetljenju nasljedjuje isti princip
> prepoznavanja u vanjskom(onog cemu tezi iznutra),ali vec u samoj pocetnoj
> definiciji
> principa postoji jedna praznina (osim ako se ne radi samo o onoj
> 'nedovoljnoj beskompromisnosti':) koja se sada pokazuje narocito
> problematicnom, a to je nedefiniranost procesa prepoznavanja. Ako ja
> pre-poznajem nekoga (na ulici npr.) onda to mogu samo zato sto sam ga vec
> negdje _prethodno_ upoznao pa mogu opazaj usporediti sa necim u svom
> pamcenju. Ako netko nije jos vidio prosvijetljenog onda ga nema u svom
> pamcenju sa cime povezati i usporediti.

Recimo da do sada nisi vidio zenu svog zivota, ali ako ju vidis, odmah ces
znati da je to ona, jer ima kvalitete kojima tezis iznutra, iako izvana
nisi vidio nista takvo. Na isti nacin, covjek koji iznutra osjeca Boga
trenutno ce prepoznati ono sto je vidio. Onaj, pak, tko je bezbozan, taj ce
ga isto prepoznati, ali ce ga mrziti. Naime, buduci da je Bog temeljna
stvarnost, kojoj dobar covjek tezi, Boga ce prepoznati kao vlastiti temelj
i unutarnju dubinu, kojoj ce se predati. Egoist, pak, koji sebe vidi kao
ograniceno, malo bice, koje je okruzeno neprijateljskim silama koje mu
prijete, temeljnu stvarnost ce dozivljavati kao neko drugo bice koje
prijeti njegovoj samostalnosti. Zbog svega toga, i sveca i Boga kao takve
mogu prepoznati samo oni koji su na stazi svetosti i Bozanskosti, a ostali
su toliko u svojem filmu da opazaju samo svoj ego i utjecaje u odnosu na
nj.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 6.5.8ckt http://www.ipgpp.com/

iQA/AwUBP1WL7VPBuvzR3sznEQJQVQCgnSF7nxqUuhE7TVGRyFcn6JlGCv8AoIt/
FtpvnXg/mE4xMddZl5SKFotf
=3Vh5
-----END PGP SIGNATURE-----