Autor: "Danijel Turina"
Datum: 2003-08-15 11:54:09
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: Hrvatska Vojska Katolicka
Linija: 138
Message-ID: bhiagt$f5f$1@sunce.iskon.hr

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"komrad"  wrote in message
news:792ojvo7br8j32mgg29j9qrjmfv0nnk5la@4ax.com...
> >Nismo pricali o tome je li Biblija pametna knjiga ili nije, nego
> >zabranjuje li Biblija ubojstvo. Ti si htio reci da je svaki
> >krscanin nuzno licemjer ako zagovara ubijanje, a onda sam ja
> >pokazao da si u krivu. Na to si ti poceo dokazivati da ti se neki
> >dijelovi Biblije ne dopadaju. Pa jasno da ti se ne dopadaju, kad
> >si sotonist. To uopce nije sporno.
>
> odakle ti to da sam ja sotonist?

Iz analize tvojeg pisanja. Sto mene briga sto ti o sebi govoris. Ja
gledam kako mislis o stvarima i kako gledas na svijet, pa te prema
tome prosudjujem.

> ako te bas zanima
> od "religija" mi je najblizi zen ali i to mi je jos miljama daleko
> :-)

Tebi je i zdrava pamet miljama daleko.

> >Sporno je jesu li
> >krscani licemjeri ako idu u vojsku i blagoslivljaju oruzje koje ce
> >se koristiti za obranu.
>
> ok. bar si shvatio pitanje.

Steta da ti nisi shvatio odgovor.

> >Ja sam pokazao da nisu licemjeri, i da njihov stav
> >stovise posve uredno slijedi iz linije razmisljanja u kojoj je
> >potrebno na svijetu braniti neke kvalitete, i gdje nije svejedno
> >hoces li obraniti zrtvu od nasilnika, ili ces pustiti nasilniku na
> >volju, da cini sto zeli. Koliko ja znam, vas glavni svetac LaVey u
> >jednoj od temeljnih sotonistickih zapovjedi veli da ako te netko
> >gnjavi na otvorenoj zemlji, reci mu da prestane, a ako nece, ubij
> >ga.
> >U drugoj veli da ako te netko u tvojoj kuci
> >gnjavi, da ga trebas tretirati okrutno i bez milosti. Meni se cini
> >da je totalno licemjerno pripadati takvom jednom sustavu, odnosno
> >zagovarati ga, a s druge strane ga predstavljati kao nekakav
> >pacifizam, ljubav, svjetlo, nenasilje i slicno.
>
> lavej brije. ponavljam: ja Nisam sotonist.......

Ma da. Malo prije si me na hr.news.groups upucivao da procitam LaVeya
i Nietzchea, a sad kad se ispostavilo da ih i te kako jesam citao,
sad se naglo ogradjujes od njih.

> >Cinjenica je da onaj, tko se oruzjem suprotstavlja
> >nasilniku, zapravo dosljedno provodi nenasilje, odnosno, protivi
> >se nasilju i zalaze se da ga nestane. Onaj, pak, tko pusta
> >nasilnika da radi sto hoce, zapravo sudjeluje u tom nasilju svojom
> >neaktivnoscu, sto je ono sto bi katolici rekli "grijeh propustom".
>
> je. a isto je tako fakat da ljudi nisu nikad cinili "zlo" tako
> temeljito i s takvim entuzijezmom kao onda kad su ga cinili u ime
> religije.

Isto tako nisu nikad cinili dobro s tolikim entuzijazmom kao u ime
religije. To samo znaci da je religiju moguce svakako tumaciti, i da
ce ljudi ovisno o svojim sklonostima i naravi odabrati jedno od
mogucih tumacenja i iz njega djelovati.

>pogledaj samo krizarske ratove (primjera je bezbroj). jesu i
> to bili "obrambeni" ratovi?

Da. Krizarskih ratova ne bi bilo da muslimani nisu namjerili pokoriti
svijet, i osvojili sjevernu Afriku i pola Europe (izmedju ostalog
Spanjolsku, bizant  i balkan). Tek kad se to desilo, doslo je do
krizarskih ratova, kao zakasnjelog i vecinom neprimjerenog i lose
izvedenog odgovora. Krizarski ratovi su, dakle, bili zamisljeni kao
evidentno obrambeni, ali su provedeni tako lose, da su proizveli
uglavnom negativne ucinke. Islam je inherentno agresivna religija
koja se od samih pocetaka u doba Muhameda sirila osvajanjem, i da joj
nitko nije stao na put, ti bi se sad klanjao Alahu, a ako bi imao
nesto protiv, vidio bi koliko je, za razliku od krscanstva, islam
tolerantan prema drugim vjerovanjima. Za ove svoje stavove bi u
islamskim drzavama vjerojatno bio pogubljen ili barem utamnicen.

> >Njena necista posteljina je cisca od tvoje duse.
>
> mozda. ali izbjegavas odgovor.

Kakav odgovor, pa nisam ja Zidov da bi za mene stari zavjet Biblije
bio obavezujuci. Ti si bio taj koji se pozivao na Bibliju i krscane,
ja sam ti odgovorio, a ako hoces propitivati moju dosljednost, uzmi,
sto ja znam, yoga sutru ili darsanopanisad, pa me pitaj sto od toga
sto unutra pise provodim. Ja sam dokazao da u Bibliji pise da je
dopusteno ubiti, u odredjenim okolnostima, a buduci da je Biblija
autoritativna za krscane, onda ih ne mozes drzati licemjerima ako su
spremni pod odredjenim okolnostima ubijati. Ja sam svoje dokazao, ti
svoje nisi, ajde bok.

> >zato sto si licemjer, i pokusavas zlo predstaviti kao dobro,
> >a dobro kao zlo. Nisu zle gole sise, zla je svijest lazljivca koji
> >pokusava zamutiti razliku izmedju dobra i zla.
>
> stvari su tako jednostavne kad je sve crno bijelo. cega to ima u
> moralu kad se u tvojim ocima tako herojski odupire opcoj teoriji
> relativnosti?

Ma kakvoj sad teoriji relativnosti, sto ti uopce znas o teoriji
relativnosti, valjda da je "sve relativno"? Hoces reci da
medjuvisnost mase, brzine i vremena ima veze s moralom? Kakve, ako
smijem pitati naseg novootkrivenog strucnjaka za fiziku?

> >Naravno da sam u pravu, to su sve elementarne stvari, a na vasu je
> >golemu sramotu to sto vam nisu jasne.
>
> lijepo je biti pravu zar ne?

Naravno, isto kao sto je ruzno ciniti grijeh. To covjeka potice da se
trudi biti u pravu i izbjegavati zablude, jer su plodovi dobra dobri,
a plodovi zla losi.

>jel ti se digne kad si u pravu? jel imas
> potrebu da budes u pravu? jesi li ovisan o toj potrebi?

U cijelosti. Potreba da budem na strani istine i dobra u cijelosti
odredjuje moju egzistenciju, ukljucujuci, kad vec pitas, i seksualni
zivot, kojeg ne mogu zamisliti bez osjecaja ispravnosti i dobra.
Znam da nisi to pitao, ali si tako smijesan da ne mogu izdrzati a da
te malo ne podjebavam.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use 

iQA/AwUBPzytvlPBuvzR3sznEQKEaQCgsXfVW+cUM0CJTaBexZDDSU2ARkAAn23B
5qeygtzjnwCoCZ2LbQH4cIEu
=eM76
-----END PGP SIGNATURE-----