Autor: "Danijel Turina"
Datum: 2003-08-10 21:39:36
Grupe: hr.news.groups
Tema: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Linija: 45
Message-ID: bh66un$ck1$1@sunce.iskon.hr

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"mr_merrick"  wrote in message
news:bh625r$4mk$1@ls219.htnet.hr...
>   * zbog cega se sadr?aj ne mo?e uklopiti u neku postojecu grupu.
>
> zbog toga sto ljudi na religija i slicno ovakve sadrzaje shvacaju
> kao flame i bune se uglavom... ovako bi svatko mogao iskazati svoje
> misljenje i stavove u prijateljskom i ugodnom okruzenju, nadasve
> pristojnom... napominjem da takva grupa na svjetskoj razini
> postoji. Grupa nece biti direktno uvredljiva za pojedince,
> Organizacije i grupe, koliko god ce cinilo drugacije...

Protiv.
U definiciji grupe je dato da ce se u njoj raspravljati o stvarima
koje su, blago receno, neuskladive s elementarnim civilizacijskim
dosezima, odnosno, da ce se pljuvati po religijskim vjerovanjima
grupa i pojedinaca, gdje je jedino bitno da se pljuje, a iskazivanje
bilo kakvog pozitivnog stava je takvima irelevantno (iz kojeg razloga
je predlozeno ime grupe blasfemija, odnosno hrvatski bogohuljenje).
Napraviti grupu namijenjenu bogohuljenju je neukusno u najmanju ruku,
a i samom predlagatelju je jasno da takvim raspravama nema mjesta u
hr.soc.religija grani, a ja bih rekao ni u civiliziranom drustvu. Da
su potencijalni sudionici u stanju nesto konstruktivno reci na temu
religije, o tome bi se vec culo na religijskim grupama.
Destruktivnim, nekulturnim i uvredljivim stvarima nije pametno
otvarati grupe.
Buduci da je prijedlog grupe zapravo pokusaj da se otvori grupa o
sotonizmu (jako se dobro zna sto je black metal, recimo, i ciji
religijski obredi ukljucuju bogohuljenje), ukoliko predlagatelji
reformuliraju prijedlog i zatraze otvaranje grupe
hr.soc.religija.sotonizam, to bi se moglo podrzati jer je barem
ispravno klasificirano i imenovano.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use 

iQA/AwUBPzafdVPBuvzR3sznEQJNBgCeOpeuRwSgf+eoLzuCEsusGyM7VJ0AoMsX
t9oAD5xaU8DW1bBx952dlv2G
=VB3u
-----END PGP SIGNATURE-----





Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-06!sn-xit-01!sn-xit-08!supernews.com!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Mon, 11 Aug 2003 08:31:08 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 43
Message-ID: 
References:   
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060583459 3911 213.191.131.194 (11 Aug 2003 06:30:59 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 11 Aug 2003 06:30:59 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"mr_merrick"  wrote in message
news:bh6brt$fql$1@ls219.htnet.hr...
> > Buduci da je prijedlog grupe zapravo pokusaj da se otvori grupa o
> > sotonizmu (jako se dobro zna sto je black metal, recimo, i ciji
> > religijski obredi ukljucuju bogohuljenje), ukoliko predlagatelji
> > reformuliraju prijedlog i zatraze otvaranje grupe
> > hr.soc.religija.sotonizam, to bi se moglo podrzati jer je barem
> > ispravno klasificirano i imenovano.
>
> odlicno! eto vec imamo materijala za diskusiju na novoj grupi :===)

Ne bih rekao. Ja predstavljam jednu vjersku zajednicu koja prijedlog drzi
neprihvatljivim i uvredljivim, a jedini razlog zasto se nitko drugi nije
javio sa slicnim zamjerkama je taj sto vjerojatno ne prate newse.

> vidimo se tamo!
> no, ipak mislim da je ime hr.alt.blasfemija bolje - jer je i sotonizam
> religija! mozemo pljuvati i po njoj, zapravo pozivam sve nadobudne kscane
> da nam se prikljuce!

Sto se mene tice, slobodno njegujte svoje frustracije krscanstvom i mracne
teznje, to je vasa stvar, ali stvaranje javnog foruma na newsima koji ce
sluziti iskazivanju tih frustracija kroz pljuvanje po bilo cemu pozitivnom
definitivno nije nesto sto bih podrzao. Naime, blasfemija je po svojoj
definiciji negativan pojam, koji znaci huljenje na Boga i sve sveto,
skrnavljenje svetih stvari i tome slicno, dakle vrijedjanje necijeg
religijskog uvjerenja. Buduci da je taj oblik vrijedjanja zabranjen
pravilima koristenja news servisa, otvaranje grupe ovog tipa nije moguce, a
ako administratori grupu ipak otvore, ulozit cu formalni prosvjed.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 6.5.8ckt http://www.ipgpp.com/

iQA/AwUBPzcqHFPBuvzR3sznEQIpOwCeOLXqUqZ+Axjc8P6YYQsDOIffEXQAoNFs
QC5h/eP2IiM9nanwqFGlOXKw
=jCNH
-----END PGP SIGNATURE-----


Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-04!sn-xit-06!sn-xit-05!sn-xit-08!supernews.com!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Tue, 12 Aug 2003 09:34:55 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 45
Message-ID: 
References:     
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060673584 31693 213.191.131.194 (12 Aug 2003 07:33:04 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 12 Aug 2003 07:33:04 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"adrian"  wrote in message
news:bh7eb1$ev5$1@ls219.htnet.hr...
>
> "Danijel Turina"  wrote in message
> news:bh7d73$3q7$1@sunce.iskon.hr...
> >
> > Buduci da je taj oblik vrijedjanja zabranjen
> > pravilima koristenja news servisa,
>
> svaki oblik vrijedjana je zabranjen pravilima koristenja news
> servisa. sto tebe nikad nije sprjecavalo da vrijedjas ljude. koje
> si ti licimjerno govno, zamisli samo, da ne bi netko na grupi
> vrijedjao religije.

Tema grupe je ono sto je u pravilima za koristenje news servisa
definirano kao nedopusteno, odnosno, u toj grupi bi norma ponasanja
bilo ono za sto bi abuse nekome izdavao opomenu, a za ponovljeni
prekrsaj lockao account. Zbog toga se ostro protivim otvaranju te
grupe, kao i bilo koje tog tipa, koja bi bila namijenjena iskljucivo
stvarima koje su nezakonite, nemoralne ili uvredljive.

U pravilniku za otvaranje grupa stoji sljedece:
"Povjerenstvo zadr?ava pravo ne prihvatiti predlo?eno ime grupe ako
smatra da ime grupe nije jezicki i logicki smisleno ili je uvredljivo
za pojedince, grupe ili organizacije. "
E, pa povjerenstvu sluzbeno, kao Ucitelj Darsana-yoga zajednice,
ulazem prosvjed protiv otvaranja te grupe, zbog uvredljivosti naziva
grupe i njene deklarirane tematike. Blasfemija, odnosno bogohuljenje,
je definirano kao vrijedjanje i ismijavanje tudjih vjerskih osjecaja,
odnosno skrnavljenje svega sto je nekome drugome sveto. To je posve
neprihvatljivo.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use 

iQA/AwUBPziYnFPBuvzR3sznEQKdnwCg+RuQDDyDlmEz1wFk7iDvvVi06WwAoI2W
tgJ5KowlBhbRtEPom/mDI8kq
=q+b2
-----END PGP SIGNATURE-----

Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-04!sn-xit-01!sn-xit-09!supernews.com!yellow.newsread.com!netaxs.com!newsread.com!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Tue, 12 Aug 2003 19:30:27 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 37
Message-ID: 
References:        
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060709331 25351 213.191.131.194 (12 Aug 2003 17:28:51 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 12 Aug 2003 17:28:51 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"jsosic"  wrote in message
news:bhb350$etp$1@bagan.srce.hr...
> > kao, npr, kad vjerske zajednice i njihovi istaknuti celnici
> > nazivaju
> ateiste
> > zlim ljudima?
>
> ili kad casne sestre propovijedaju kako svak ima pravo na svoju
> vjeru ali sve vjere osim krscanske su bogohuljenje

Pa sto se ti tome cudis? To su katolici, i to je njihovo misljenje
koje ima smisla samo za druge katolike. Naravno da nikog drugog za to
nije briga. Sto bi katolici trebali govoriti, pa njima je posao da
govore da je katolicka vjera najbolja. Da to ne misle, ne bi bili
katolici. Pa i ateisti misle da je njihova vjera najbolja, a ostali
da su u zabludi.

> i potom poziva na sveto ciscenje
> dioklecijanove palace od nevjernika i bogohulnika?

Pa da, a jehovini svjedoci pozivaju na bijeg na obliznje brdo jer ce
prekosutra smak svijeta. I koga uopce za to briga, osim druge
jehovine svjedoke?

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use 

iQA+AwUBPzkkMFPBuvzR3sznEQKocwCfVKrn4D20vXseL7KnZ144HcpQB5cAliid
ni3Pisa+XNddIbLVdNxDo5g=
=vJgJ
-----END PGP SIGNATURE-----

Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-06!sn-xit-05!sn-xit-08!supernews.com!priapus.visi.com!news-out.visi.com!petbe.visi.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.icl.net!newsfeed.fjserv.net!skynet.be!skynet.be!130.133.1.3.MISMATCH!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Wed, 13 Aug 2003 09:40:19 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 22
Message-ID: 
References:               
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060760321 25986 213.191.131.194 (13 Aug 2003 07:38:41 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 13 Aug 2003 07:38:41 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"jsosic"  wrote in message
news:bhblci$60k$1@bagan.srce.hr...
> > Ma moran ubacit jedan LOL.
>
> da, sad je sotona kriv za inkviziciju ;)

Pa normalno da je. Tko mislis da je nadahnuo inkviziciiju, valjda
Bog?

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use 

iQA/AwUBPznrYFPBuvzR3sznEQLynQCgwHLICdooJb3rJT5T9k7UOxB7R14An2rT
nfQl+DGHOC1jxThGF2ClVmng
=fjZ/
-----END PGP SIGNATURE-----



Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-04!sn-xit-06!sn-xit-05!sn-xit-01!sn-xit-08!supernews.com!priapus.visi.com!news-out.visi.com!petbe.visi.com!news.astraweb.com!news-small.astraweb.com!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Wed, 13 Aug 2003 11:08:43 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 49
Message-ID: 
References:                 
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060765712 29987 213.191.131.194 (13 Aug 2003 09:08:32 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 13 Aug 2003 09:08:32 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

"jsosic"  wrote in message
news:bhctf2$i3r$1@bagan.srce.hr...
> > Pa normalno da je. Tko mislis da je nadahnuo inkviziciiju, valjda
> > Bog?
>
>
> LOL!!!!!!!!!! :))))))))))))
>
> eto zasto mi idu na k. svi krscani i njihovi istomisljenici..nemozete ni
> priznat kad pogrijesite, a pucate se oprostom grijeha

Tebi i ostalim sotonistima bi koristilo da se uputite u osnovne pojmove
sustava koje kritizirate, jer cete inace padati u ovakve zablude. Naime,
vrag nije nekakav tip s rogovima i kopitima. Vrag je princip kaosa,
oholosti, sebicnosti, bezboznosti, nasilja, radosti zbog tudjeg zla,
radosti zbog propasti svih bica- ukratko, princip duhovne praznine i
beznadja, koji se oholo hvasta u vlastitom ocaju. Bog je suprotnost tome,
dakle princip radosti, predanosti, divljenja, obozavanja, srece zbog dobra
i vrline, bezgranicnog odusevljenja i unutarnjeg ispunjenja u vjecnosti.
E sad, covjek moze u svojem zivotu utjeloviti kvalitete koje u razlicitim
omjerima predstavljaju ta dva suprotna principa. Dakle, ako netko cini
djela koja su zla i od kvalitete tame, onda je to zbog toga sto se on
odlucio za vraga, odnosno odlucio se za princip tame, iz kojeg je
prodjelovao. Da nesto znas, umjesto da samo pretpostavljas, kao svi koji su
u kvaliteti tame, razumio bi sto sam htio reci gornjom recenicom, a to je
da su ljudi koji su stvorili inkviziciju bili nadahnuti principom zla, za
kojeg su se svojevoljno odlucili, te su njihova djela bila od te kvalitete.
Cinjenica da je kroz njih djelovao vrag ni u kojem aspektu ne umanjuje
njihov grijeh, jer su se oni za vraga svojevoljno odlucili, a taj izbor za
zlo je grijeh, isto kao sto je cin vrline odabrati princip svjetla i iz
njega djelovati, neovisno o tome sto je iz vise perspektive vidljivo da sva
dobra djela zapravo cini Bog, a da se covjek jedino odluci dopustiti Bogu i
Njegovoj sili da kroz njega djeluje, postajuci utjelovljenjem Bozje volje i
dijelom same Bozje svijesti.
Sad si malo razmisli cega u tebi ima vise.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 6.5.8ckt http://www.ipgpp.com/

iQA/AwUBPznyC1PBuvzR3sznEQLcUwCg5LPQUbRbHBlzoC703C0XvcgXuKoAoMnp
v/4IXY1qaJ26yyhMSOORJteG
=EeFq
-----END PGP SIGNATURE-----


Path: archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-03!sn-xit-01!sn-xit-09!supernews.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.icl.net!newsfeed.fjserv.net!colt.net!easynet-quince!easynet.net!feed.news.nacamar.de!fu-berlin.de!Iskon!not-for-mail
From: "Danijel Turina" 
Newsgroups: hr.news.groups
Subject: Re: [prijedlog] hr.alt.blasfemija
Date: Tue, 12 Aug 2003 19:53:12 +0200
Organization: IskonInternet d.d.
Lines: 23
Message-ID: 
References:          
NNTP-Posting-Host: islands.iskon.hr
X-Trace: sunce.iskon.hr 1060710695 26330 213.191.131.194 (12 Aug 2003 17:51:35 GMT)
X-Complaints-To: abuse@iskon.hr
NNTP-Posting-Date: 12 Aug 2003 17:51:35 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeO