"Hrvoje Grgi?"  wrote:
>> Civilni suci se jako dobro razumiju u svijet civilnog kriminala, sto
>> bi svatko iole pametan trebao znati, tako da je moja logika valjana, a
>> tvoja nije.
>
>Dakle oni se razumiju u svijet civilnog kriminala a ne razumiju se u ratne
>zlocine? 

Da, tocno to.

>Koja je konkretno razlika izmedju ubojstva nekog ratnog zatvorenika
>i ubojstva iz koristoljublja? 

Ista kao i razlika izmedju ubojstva nekoga u miru, i ubojstva u ratnim
uvjetima, gdje se za prvo dobije zatvor, a za drugo odlikovanje.

>Meni se cini jeidno u naicnu prikupljanja
>dokaza i u motivu. Jedino ti tu vidis nekakve razlike. 

Meni je zao da vojnicima sude kreteni koji ne znaju razliku izmedju
rata i mira.

>Ja ipak vise vjerujem
>UNu  i profesionalnim sucima nego amaterskom teoreticaru prava kakav si ti.

:)))) Da, zato nam je pola vojske i osumnjiceno za ratne zlocine, zato
sto UN i "profesionalni suci" rade stvari u koje se ne kuze pola
posto.

>> >Jel ti znas kakvi su lesevi iskopani kod medackod dzepa?
>>
>> Uopce ne znam, naime nisam se bavio prakticnim slucajevima nego
>> nacelima.
>
>OK, onda objasni rodbini onih nesretnika iz npr. Vukovara i Srebrenice da su
>njihovi poznanici i rodbina pobijeni iz nacelnih razloga.

Ako se hoces furati na demagogiju, u hrvatskoj politici ima mjesta za
tebe, ali u porukama upucenim meni slobodno izostavi te dijelove jer
nemaju efekta.

>> Primjerice, Amerika je pobila hrpu civila atomskim bombama u WW2, uz
>> argumentaciju da je to bilo nuzno da bi se smanjio broj ukupnih zrtava
>> potrebnih za zavrsetak rata, odnosno da bi broj americkih vojnika
>> poginulih pri invaziji samog Japana bio daleko veci od broja poginulih
>> japanskih civila. Nisam primjetio da je itko odgovorne za Hiroshimu i
>> Nagasaki izveo pred sud za ratne zlocine zbog namjernog masovnog
>> ubojstva civila, iako ono nije sporno, i iako je sporno da je takva
>> akcija bila nuzna, buduci da je poznato da se Japan ionako htio
>> predati.
>
>Kakve to veze ima sa paljenjem sela nakon zauzimanja odredjenih teritorija i
>likvidiranjem ratnih zarobljenika? Ne vidim bas analogiju.

:)))) 

>> >Iduci put nemoj pisati da bi se trebali ugledati na Indiju, vec
>jednostavno
>> >napisi Srbija.
>>
>> Kakve veze Indija ima veze s bilo cim u ovoj raspravi? Ili se mozda
>> virus idiotizma s Corwina i Gogale prosirio dalje po grupi?
>
>Kakve veze imaju Hiroshima i Nagasaki sa Paulin Dvorom, obitelji Zec i
>pakrackom poljanom?

Pitaj rodbinu civila poginulih u Hiroshimi i Nagasakiju, da se
posluzim tvojom retorikom. Jedina razlika je u tome sto su ova dva
zadnja primjera sitnice nevrijedne spomena u usporedbi s prva dva.

>> Koliko sam ja primjetio, taj oblik ratovanja su Amerikanci nedavno
>> demonstrirali u Kuvajtu, Iraku i Afganistanu nedavno, tako da mogu
>> jedino ustvrditi da si slabo informiran.
>
>Amerikanci u Iraku napadaju protuzracnu obranu iznad zone zabrane letenja a
>u Kuvajtu su unisteni tenkovi. Nisam primjetio nekakve namjerne masovne
>likvidacije civila, mozda ti znas nesto vise.

Da, znam.

>> Ocito je da se ti slabo razumijes u ratovanje, i da drzis kako je
>> ratovanje nekakva precizna aktivnost u kojoj mozes tocno razlikovati
>> civile od vojnika, drzati se svih pravila, biti uredan i voditi tocnu
>> evidenciju o svakom ispaljenom metku i njegovoj putanji. To je jako
>> naivna vizija problematike i zbog toga ti se mogu oprostiti povrsne i
>> "haaski korektne" teorije.
>
>A narocito je tesko voditi racuna koga ubijaju tvoji vojnici kad zapovijedas
>sa 1000 ljudi, jel tak?

Daj se ti malo raspitaj kod nekog casnika HV kako je to funkcioniralo
u ratu. Ja sam slucajno s jednim na kavi svako malo pa sam prilicno
dobro upucen, za razliku od tebe koji IMHO pricas napamet bez
poznavanja cinjenica.

>Zasto bi uopce netko slao Karadzica i Mladica i slicne u Haag, pa oni samo
>tebe trebaju uzeti za odvjetnika.

Ne bi se dobro proveli.

>> Realni zapovjednik u realnoj situaciji gleda kako je moguce ostvariti
>> takticke ciljeve. To sto se nekome to nece dopasti, stvarno nije
>> njegov problem. Njegov problem je kako zastititi drzavu, pobijediti
>> neprijatelja i opcenito kako ostvariti takticke ciljeve na terenu na
>> kojem djeluje. Rat je jako prljava djelatnost koja se sastoji od blata
>> i krvi, a pogotovo to vazi za rat sa Srbima, koji se ne pridrzavaju ni
>> stvari koje sami potpisu.
>
>A mi se, kao pridrzavamo? Konkretno, u slucaju medackog dzepa HV se nije
>pridrzavao potpisanog.

U slucaju Medackog dzepa, AFAIK, HV je eliminirala cetnicka gnijezda
iz kojih se konstantno pucalo po hrvatskim polozajima. Da, to
ukljucuje civile, ali civile pobunjenike koje se s razlogom moze
smatrati paravojnom formacijom - to ukljucuje i babe s minobacacima u
podrumu. Nasi su napravili ono sto se dalo napraviti i sto je imalo
efekta, i sto bih i ja vjerojatno napravio da sam zapovijedao akcijom,
jednostavno su ih sve pobili i rascistili teren, kao dio taktike
zastrasivanja.

>Uglavnom i ti si jedan od onih koji opravdavaju svinjarije HVa tudjim
>svinarijama. da nema Amera, bili bi valjda aktuelni Rusi. Da nema Rusa, onda
>bi bili neki afrikaneri. uglavnom nasao bi se netko uvijek.
>Nikako da shvatis da jedna svinjarija ne opravdava drugu a na sudovima u
>normalnim zemljama su nepoznati pojmovi poput "onaj je ubio njih vise,
>ostavite me na miru".

Ti izgleda nikako da shvatis da je rat sam po sebi svinjarija, i da je
u toj svinjariji poanta pobiti neprijatelje, a ne ispasti dobar i
uredan decko. Neprijatelja se ubija tako da se u njega puca dok ne
umre, da ga se zivog spali, otruje, izbode nozem ili raznese
eksplozivom. To ti je rat, duso draga. U ratu ljudi ostaju bez ruku,
nogu i glave. Krvavo, prljavo i okrutno sranje. Ako si stvarno toliko
naivan da smatras da se _Hrvatska_, koja je bila napadnuta, okupirana,
slabije naoruzana i suocena s beskrupuloznim neprijateljem koji se
nije drzao ratnog prava, trebala ponasati tako da svi vide kako smo
dobri decki koji niposto ne bi ubili babu koja je cetnicima kuhala
rucak dok su pucali na nase, onda ja stvarno ne znam zasto s tobom
pricam. Taj rat se sastojao od uzasnih zlocina Srba, koji su kao
rezultat imali uzasna zlodjela Hrvata nad Srbima, i za to su si Srbi
sami krivi, jer da nisu digli pobunu, zivjeli bi i dan danas ovdje kao
sasvim normalni gradjani Hrvatske, i ne bi bilo situacija da Hrvat
kojemu je Srbin spalio kucu i zaklao oca sad ubije tog Srbina, spali
kucu njemu i jos nekolicini, i pobije sve Srbe koje vidi. Da bi netko
radio takve stvari, moras ga stvarno gadno traumatizirati, moras mu
ciniti veliko zlo, a to zlo su Srbi cinili, popusili su ga s kamatama,
i ja tu pricu drzim zavrsenom, nema nikakvog mjesta za sud koji bi se
bavio ratnim zlocinima osim onih koje su pocinili napadaci.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org
Books:    http://www.ouroboros.hr