On Wed, 29 Oct 2003 23:47:23 +0100, "Davor"  wrote:
>> Ne, nego da zoves stvari krivim imenima. Krsna je u Giti vrlo jasno
>> napisao znacenje pojma "bhakta", a ti tom znacenju ne odgovaras.
>
>A tko je to za tebe bhakta, ako smijem pitati? 

Onaj tko je s Bogom u odnosu prijateljstva i obozavanja, utemeljenog
na neposrednom uvidu.

>Ja takoder nemam namjeru
>postavljati sebe na taj nivo, jer po BG ja sam daleko od toga i tu se slazem
>s tobom, no stvar je u tome na kom si stupnju bhakti. Eto, to ti je ocito
>omaklo.

Nema tu stupnjeva, radi se o kvalitativnoj a ne o kvantitativnoj
odrednici. Bhakti je stanje koje je moguce tek kad imas neposredno
iskustvo Boga, jer bi se inace mogao diviti i hrastu u sumi i reci da
je to Bog, a ti si bhakta. Ne mozes biti prijatelj nekome koga nisi
nikad upoznao i s kim se ne druzis, a bhakti je stupanj iznad
prijateljstva.

>> >A daj mi molim te reci, po cemu si ti, tako znacajnom razlicit od onog za
>> >sto govoris da mi jesmo. Jesi li ti uzvisena i samospoznata osoba, pa da
>> >tako komentiras svete osobe poput Srila Prabhupade??!
>>
>> Ono sto ja jesam, nije u sferi tvojeg shvacanja, tako da se mozes i
>> prestati truditi u tom smjeru. Ukratko, i te kako imam pravo
>> komentirati lazne ucitelje, iz jedine pozicije koja takvo nesto cini
>> mogucim, a ta je da sam ja osobno pravi ucitelj.
>
>A daj mi reci tko je to za tebe pravi a tko lazni ucitelj? 

Pravi ucitelj je onaj, tko ima ovlasti i sposobnosti ucitelja, koga je
Bog postavio za ucitelja, a to se vidi po tome sto je pravi ucitelj u
stanju neposredno prenijeti duhovno stanje uceniku. Lazni ucitelj to
nije u stanju. Ja sam pravi ucitelj, Prabhupada je lazni.

>I na osnovu cega ti to zakljucujes? 

Nema ti tu zakljucivanja, to su gole cinjenice.

>Da li na osnovu uma, inteligencije ili laznog ja?
>A reci mi profesor cega si?

:)
Recimo to ovako:
odi na neku on-line knjizaru, recimo http://www.sveznadar.com ili
http://www.knjiga.hr 
U pretrazivanje po naslovima otipkaj bhagavad-gita. Pritisni enter. 

>> >Ovo ne bih komentirao, buduci da sad vrijedas i mene, clana ISKCON-a.
>>
>> Istina boli?
>Ne, buduci da se ovdje govori o vrijedanju, a ne o lazi i istini. 

:)))) Vrijedjanje stupa u igru u trenutku kad ti pravis budale od
ljudi koji ovo citaju tako sto ignoriras ogromnu kolicinu bjelodanih
dokaza za ono sto ja govorim.

>O istini
>ili ne-istini sam rekao u jednomod prijasnjih postova. Dakle gresaka je
>bilo, ne kazem da nije bilo tako. No oni koji su odgovorni za te greske su
>odgovarali zakonu za prijestupe. Proces funkcionira, no neki od onih koji su
>ga slijedili nisu bili dosljedni.

:)))) 

>No, to NE znaci da je filozofija pogresna,

:))))

>jer to ista ne propagira vec sasvim suprotno. Mi imamo vodstvo GBC
>(Governing Body Commision) koji se brine za visoke spiritualne standarde
>unutar cijele organizacije, 

GBC je pedofilsko leglo koje je predmet zestokog spora i raskola
unutar HK pokreta, gdje je trenutni zakljucak taj, da GBC desetljecima
radi stvari za koje naprosto nije ovlasten, odnosno, proglasava
razlicite diletante za prosvijetljene ucitelje. To je cirkus koji su
si napravili Prabhupadini sljedbenici u zelji da i sebe, kao i njega,
proglase skoro-pa-bogovima, a bez icega sto bi trebalo stajati u
pozadini.

>pa kad dode do prijestupa o kojim govoris onda
>se reagira i svatko tko je bio ukljucen za neki prijestup ce odgovarati
>zakonu drzave u kojoj se nalazi. To je vrlo vazna cinjenica koju si ti vrlo
>namjerno izostavio.

Nije to nikakva cinjenica, buduci da je GBC sustavno prikrivao pojave
pedofilije, pedofile premjestao na vise duznosti umjesto da ih izbaci
iz organizacije, obecavao da ce nesto poduzeti da se iskupi zrtvama, a
od cega nikad nije bilo nista, i tome slicno, dok su istovremeno
clanovi GBC glumili primadone.
Cuj, ja ti o unutarnjoj strukturi ISKCONa i vasim internim tracevima
vjerojatno znam vise od bilo koga u hrvatskom ISKCONu, buduci da sam
takve stvari dosta dugo pratio. Ne mozes meni prodavati tu vrstu
plikosti. FYI, trenutno je unutar HK krugova sporno cak i to jesu li
Prabhupadu njegovi ucenici naprosto otrovali, kako bi sebe sto prije
ustolicili kao nazovi-gurue, odnosno famozne "zonal acaryas". Naravno,
stvar je apsurdna, jer je covjek umro od starosti i uznapredovalog
dijabetesa, ali o ISKCONu dovoljno govori i to da cak i takva apsurdna
ideja ima mnostvo poklonika. To jako puno govori o povjerenju koje
postoji u GBC. Kad se Tamal razbio s autom blizu Mayapura, pola HK na
internetu je zavristalo od srece, a glavni autoritet na kojeg se HK
pozivaju je Narayana Maharaja, koji je, usput receno, GV.

>> Aha, dakle u ISKCONu novci ipak mijenjaju vlasnika. Hvala na
>> informaciji. Covjek bi inace iz tvojeg pisanja mogao zakljuciti da je
>> kod vas sve besplatno, za razliku od groznog materijalistickog TMa.
>
>Jos jednom, postoji razlika izmedu prodaje i davanje mantre. Kad ti netko
>kaze cijenu kao na TM-u, onda netko radi biznis, a kad ti netko da mantru,
>onda je to nesto puno vise.

:)))))))
A sto ja znam, ja bih radije da mi netko dobar auto skupo proda, nego
da mi pokloni neispravnu kramu.

>> >Nitko nikome nista ne naplacuje. Ne znam od kuda ti ta informacija.
>>
>> Evo, ti si je velikodusno ponudio.
>
>Nisam!!! Donacija nije naplacivanje kao u TM-u. Ako mogu dam, ako nemam onda
>necu dati odmah, ali cu dati kad cu imati. 

Cim se novac ocekuje, sve je stvar psihologije, a prica o
dobrovoljnosti je za djecu.

>U Gaudiya vaishnava sampradayi
>lakshmi odnosno novac jest bitan ali nije na prvom mjestu. Prva je stvar
>sluzba predanog postovanja o kojoj si mogao citati u BG.

:)))
Je, pisao sam nesto malo o tome, preporucujem ti da si procitas moj
komentar Gite. Za razliku od Maharishijevog, moj je cjelovit.

--
http://www.danijel.org/