On Sat, 12 Mar 2005 20:19:47 +0100, Vladimir Dananić wrote:

>    i nisu stradali zbog svojega zalaganja za znanost. U renesansi
>    je djelovalo jako puno ljudi koje bismo mogli nazvati znanstvenicima,
>    ali oni nisu bili proganjani od Inkvizicije pa današnjim
>    "progresivcima" nisu interesantni. Koga zanima činjenica što
>    Leonardo da Vinci nije izgorio na lomači? Cardano? Volta?
>    Newton? Pascal? Kojega "progresivca" zanimaju ti ljudi, koji
>    zaista jesu nješto predstavljali u znanosti? Koga zanima
>    činjenica što je glavna Newtonova zanimacija bila teologija,
>    komu je interesantno to što je dotični izpisao na tisuće
>    stranica u kojima iz Biblije izvlači "egzaktna" predviđanja
>    budućnosti?
>    Uhvatili ste se za njeke trećerazredne astrologe i čarobnjake,
>    koji su, ne znam po kojim kriterijima, postali znanstvenici.

Tocno tako. Zanimljivo je da ce takvi reci da je crkva progonila one koji
su "razmisljali drugacije", koji su bili "progresivni". Ja sam malo
proceprkao po povijesnim dokumentima i bez problema ustanovio da je upravo
suprotno istina, da je Crkva progonila razlicite ridikule, poput Bruna,
koji je po onome sto sam vidio namjerno, iz ego tripa, prkosio crkvi, pa
kad bi crkva rekla da je nebo plavo, on bi bas namjerno rekao da je zeleno,
toliko da zabije kontru. Osim toga, takvi ne razumiju kako je crkva
razmisljala. Crkva nije imala problema sa znanoscu. To je dokazivo. Crkva
je imala problema s onim oblicima razlicitog razmisljanja, koji su iz
pozicije katolickog svjetonazora bili dokazivo hereticki. Na prvi pogled,
tu se tesko da osporavati poziciju crkve, ali, zapravo, praksa pokazuje da
se upravo iz razlicitih heretickih stavova znalo izroditi ponesto korisno,
npr. iz Newtonove alkemije i astrologije se rodio temelj moderne optike i
mehanike. Zbog toga, paradoksalno, izgleda da treba dopustiti razlicitim
suludim tipovima zastranjenja i bulaznjenje gluposti, jer u svojoj ludosti
neki od njih znaju, izlazeci iz okvira uobicajenog razmisljanja, stvarno
napiknuti nesto novo i korisno. Zanimljivo je kako se svi pozivaju na Bruna
i Galileja, dok je crkva zapravo imala najvecih problema s Darwinom. Bruno
je bio bahati heretik, a Galileo je imao problema s kontrolom oholosti,
tako da je vrlo obranjiva teza da su u probleme upali upravo zbog oholosti,
a najmanje zbog znanosti. Darwin je, pak, tipican primjer istrazivaca koji
je nabasao na radikalno novu, istinitu ideju, koja je crkvi bila totalno
neprihvatljiva, i razlicite religijske sljedbe se jos nisu pomirile s
teorijom evolucije i protiv nje se na ovaj ili onaj nacin bore. Na tom
primjeru se stvarno vidi da se crkva bori protiv znanosti, isto kao sto se
bori protiv nekih drugih stvari koje nemaju veze sa znanoscu, ali u osnovi
doprinose stvaranju nekakve normalne drustvene atmosfere. Recimo,
ravnopravnost spolova, ne-diskriminiranje homoseksualaca i slicnih tipova.
Crkva je po tim pitanjima bliza radikalnoj desnici, koja mene jako podsjeca
na Iran pod Homeinijem. Netko moze s pravom reci da na zapadu ima stvarno
previse svakakvih perverzija i da negdje treba povuci crtu, ali s druge
strane, kad pogledam suprotni ekstrem, i "idealni svijet" kakav si
zamisljaju razni vjerski fanatici, moram priznati da me parade perverznjaka
daleko manje brinu. Na perverznjake odmahnem rukom, po sistemu "pusti
budale", ali ekstremna desnica sa svojim moraliziranjem mi izgleda kao
prakticki esencija zla, kao paraliticki agens koji napredak i kreativnost
pokusavaju pretvoriti u stagnaciju, u zamrzavanje "moralno ispravnog" na
vrlo slican nacin na kakav je nacisticka Njemacka pokusavala znanost
zamrznuti na "pravovjernom kolosjeku", kritizirajuci "zidovsku degenericnu"
znanost (relativitet, kvantnu teoriju, ukratko citavu modernu fiziku). Ne
znam gdje ce na kraju zavrsiti liberalizam, ali vec smo vidjeli kamo vode
ovi drugi, a to mi se ne da ponovo gledati. Bolje je raditi nove greske
nego ponavljati stare.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/