On Sat, 10 Jul 2004 14:05:56 +0200, Miroslav Zubcic
 wrote:
>BTW, kao svaki ?ovjek koji ?eli biti siguran u ono ?to govori, ponovo
>sam pro?itao taj dio jo?uine knjige i na?ao nekih pizdarija koje su
>promakle Bruni, evo primjera:
>
>(Doga?aji nakon genocida u Jerihonu i plja?ke)

Idemo mi malo staviti te citate u kontekst.

>     Otkrivanje i ka?njavanje krivca
>
>     (16) Urani Jo?ua ujutro i pozva Izraela po plemenima; pristupi?e
>     i otkri se pleme Judino. (17) Potom pristupi rod za rodom iz
>     plemena Judina i prona?e se rod Zerahov. Pristupi?e obitelji roda
>     Zerahova, doma?in jedan za drugim, i prona?o?e obitelj
>     Zabdijevu. (18) Naposljetku naredi Jo?ua da pristupi obitelj
>     Zabdijeva, mu?karac jedan za drugim, i prona?ao se Akan, sin
>     Karmija, sina Zabdijeva, sina Zerahova, od plemena Judina. (19)
>     Tada re?e Jo?ua Akanu: "Sine moj, daj slavu Jahvi, Bogu
>     Izraelovu, i priznaj mu ?to si u?inio; objasni ?to si u?inio i
>     nemoj mi ni?ta tajiti." (20) Akan re?e Jo?ui: "Zaista, ja
>     sagrije?ih Jahvi, Bogu Izraelovu, i evo ?to sam u?inio: (21)
>     vidjeh u plijenu lijep ?inearski pla?t, dvije stotine srebrnjaka
>     i zlatnu ?ipku vrijednu pedeset srebrnjaka, pa se polakomih i
>     uzeh sebi. Eno je sve zakopano usred moga ?atora, a srebro je
>     odozdo." 

Kao prvo, ovdje treba imati u vidu da je covjek lopov, da su ga
otkrili, i da je priznao kradju.

>     (22) Tada uputi Jo?ua poslanike, koji otr?a?e u ?ator. I
>     gle, sve bija?e zakopano u ?atoru, a odozdo srebro. (23) Uzmu sve
>     iz ?atora i donesu Jo?ui i starje?inama Izraelovim i prostrije?e
>     sve pred Jahvu. (24) Tada uze Jo?ua Akana, sina Zerahova, i
>     srebro, pla?t i zlatnu ?ipku, i sve sinove i k?eri njegove,
>     volove njegove i magarad, i ovce, ?ator njegov i sve ?to bija?e
>     njegovo te ga izvede u dolinu Akor. Pratio ih sav Izrael. (25)
>     Re?e Jo?ua: "Kako si ti nas unesre?io, tako danas tebe unesre?io
>     Jahve!" I kamenova ga sav Izrael. (26) Potom navali?e na njega
>     gomilu kamenja, koje stoji do danas. Tako se Jahve ubla?i od
>     svoga ?estoka gnjeva. Zbog toga se doga?aja prozva ono mjesto
>     dolina Akor i tako se zove do danas.

Ukratko, kamenovali su kradljivca da sa sebe skinu sramotu njegova
zlocina. Po danasnjim kriterijima je to pretjerano, a po ondasnjim
vjerojatno uobicajeno. 

>   Bitka za Aj
>
>   (14) Kad je sve to vidio ajski kralj, po?uri se te iza?e on i sav
>   njegov narod niz obronak prema Arabi u boj protiv Izraela. A nisu
>   ni slutili da je iza grada namje?tena zasjeda. (15) Tada Jo?ua i
>   sav Izrael nagnu bje?ati kao da su ih pobijedili. I bje?ali su
>   putem prema pustinji. (16) Ajani nato pozva?e sve iz grada i dado?e
>   se za njima u potjeru te, gone?i Jo?uu, odvoje se od grada. (17) I
>   ne ostade nitko u Aju i Betelu da nije po?ao za
>   Izraelcima. Ostavili su grad otvoren i gonili Izraelce. (18) Tada
>   re?e Jahve Jo?ui: "Zamahni kopljem ?to ti je u ruci prema Aju:
>   predajem ti ga u ruke." I podi?e Jo?ua koplje ?to mu bje?e u ruci i
>   zamahnu prema gradu. (19) I tek ?to je podigao ruku, dignu se ljudi
>   iz zasjede i potr?e prema gradu, osvoje ga i umah ga ognjem zapale.

Aha, dakle u ratu su varkom Izraelci pobijedili neprijatelje i
osvojili njihov grad. To nije teoloski tekst, nego naprosto povijest
ratovanja. Takvi tekstovi su uvijek prozeti komentarima na temu "Bog
je na nasoj strani" ako Zidovi pobijede, i "Bog nas je ostavio zbog
nasih grijeha i predao nas neprijateljima" ako izgube. To je naprosto
nacin izrazavanja. 

>   ute?e. (23) A kralja Aja uhvati?e ?iva i dovedo?e ga Jo?ui. (24)
>   Kad su Izraelci pobili sve stanovnike Aja na otvorenu polju i u
>   pustinji, kuda su ih gonili, i kada svi pado?e od ma?a, vrati?e se
>   Izraelci u Aj i sasjeko?e ma?em sve ?to bje?e u njemu. (25) Bilo je
>   dvanaest tisu?a onih koji su izginuli toga dana, ljudi i ?ena - sav
>   Aj.

Takodjer. Nigdje nema teoloskih elemenata, samo povijesni. 

>Ina?e, izgleda da je biblijski happy end (kao i kod Jerihona) "i
>nabaca?e na njega veliku hrpu kamenja" :-) Cool je i ono "ljudi i
>?ena".
>
>Dublji kontekst? Ajani nisu pustili Izraelce kroz svoju zemlju. Sram
>ih bilo.

Cekaj malo, ti mislis kritizirati krscane na toj osnovi? Ti to
ozbiljno? Stari Izraelci su se potukli s nekim drugim narodom i
pobijedili? Lopova su kamenovali? Halo? 

>Ovdje jednostavno nije potrebno uvijati i nagla?avati stvaru. Samo
>treba zagrabiti u bibliju i eto materijala.

Je, samo jos da je nekima shvatiti sto je Biblija zapravo, da to nije
samo teoloski nego i povijesni tekst, i to jako heterogeni, onda bi na
temelju toga moglo biti nekakvog razumijevanja. Doduse, mislim da su
tu krivi i autori kanona, koji nisu jasno odijelili teoloske od
povijesnih komponenti, pa se uvijek moze naci budala koja u opisu neke
prastare bitke vidi upute za duhovni zivot.

--
http://www.danijel.org/