X-Ftn-To: Darko Majdi?
Darko Majdi? wrote:
>>>To ?to si gore opisao IMHO nije razmi?ljanje iz pozicije najve?e
>>>ljubavi, nego iz pozicije u kojoj se tra?i izlaz s najmanje trpljenja.
>>
>>Ti imas ozbiljnih problema s dosljednoscu sustava.
>
>Pa ba? i nemam. U mom sustavu jednostavno nije dopu?teno ubiti ?ovjeka
>zato ?to je bolestan. A nije ga dopu?teno ubiti zato ?to mi nismo
>gospodari ?ivota ili smrti.Ĺž
U tvojem sustavu je dopusteno ubiti covjeka u ratu, tako da je
ocigledno u odredjenim uvjetima dopusteno preuzeti ulogu gospodara
zivota i smrti. Dakle smatra se da je ubiti uglavnom lose, ali je
ponekad dobro. Tvoj sustav dakle ne zabranjuje ubijanje kategoricki,
nego ga uvjetuje vecim dobrom, dakle kad se ubijanjem postize vece
dobro nego neubijanjem, onda je dopusteno i cak potrebno ubiti. Ja
samo kazem da je ponekad potrebno ubiti covjeka kako bi mu se ionako
neizbjezna smrt dopustila odmah, a ne nakon patnje koja ne doprinosi
ni na koji konstruktivan nacin kvaliteti njegovog zivota ili njegovom
odnosu s Bogom.
>Mo?da ti ne razumije? taj sustav dostatno.
Ja ga jako dobro razumijem, ali za tebe nisam siguran, imajuci u vidu
prilozenu argumentaciju. Ti u osnovi ponavljas da covjeka nikako nije
dobro ubiti, iako tvoj vlastiti sustav opravdava ubojstvo u
slucajevima kad se njime sprecava jos vece zlo.
>> Naime, tebi je s
>>jedne strane trpljenje dobro, a s druge je lose.
>
>Pa zar nije tako? Tjelesna bol - je li ona ne?to dobro ili lo?e? -
>Lo?e je u tom smislu ?to je nepo?eljna i stvara neugodu, ali dobra je
>u tom smislu ?to upozorava ?ovjeka na neposrednu opasnost po njegovo
>zdravlje ili ?ivot.
Ovo je vrlo licemjerna izjava ako imamo u vidu da se govori o
slucajevima ljudi koji trpe bol koja ih ni na sto vise ne upozorava,
jer ionako znaju da su nasmrt bolesni, a ti bi ih odrzavao u tom
stanju boli bez ikakve milosti, unatoc tome sto te oni mole da ih
ubijes, ili bi te zamolili da su uopce pri ikakvoj svijesti, a samo
zato sto si ti mislis da bi ubijanjem mozda prekrsio neki od propisa
koji ti pisu u nekoj knjizi.
>>S jedne strane
>>preporucujes suprotstavljanje "Bozjoj volji", a s druge se
>>sablaznjavas kad bi netko o necemu donio, pazi, odluku.
>
>Kao ?to sam ve? rekao, nije na ?ovjeku donositi ba? sve odluke. Neke
>su odluke pridr?ane Bogu.
Neke su pak ostavljene nama, a ova je jedna od njih. Naime, cak i ne
cineci nista si vec odlucio i odabrao.
>>Naravno da se trazi izlaz s najmanje trpljenja, zbog toga postoje
>>bolnice i medicina, da bi se ljudima smanjila kolicina trpljenja.
>>Bolesti su losa stvar, a ne dobra, a i Bog tako misli, jer inace Isus
>>ne bi lijecio bolesne.
>
>Kao ?to se iz mog pisanja mo?e vidjeti nije ni palo na pamet da bih
>bio protiv lije?enja bolesnog ?ovjeka.
Ti si prigovarao mijesanju u Bozju volju, a i lijecenje bolesnog je po
tome mijesanje u Bozju volju - Bog je htio da se razboli, a ti ces ga
sad lijeciti. Tko ti daje pravo?
>> Prema tome, sto ti u stvari hoces reci? Da je
>>trpljenje dobra stvar?
>
>Ne. Ono nije dobra stvar u sebi, ali ovisno o situaciji mo?e imati
>smisla i mo?e biti potrebna stvar.
Tko odlucuje o tome ima li smisla i kada? Odlucujes li ti ne pomoci
bolesnome zato sto njegova bolest mozda ima smisla?
>>Sto ima dobro u njemu, bol prociscuje dusu, i
>>slicne varijacije na temu Ignacija Loyole?
>
>Kako ti tuma?i? ?injenicu da je Isus prihvatio onako bolan svr?etak
>iako nije morao? (usp. Mt 26,53)
On ga je prihvatio zato sto mu je Bog izricito rekao da ga treba
prihvatiti, jer je takav plan za njega i druge ljude. Da mu Bog nije
izricito rekao da tako treba, ja sam posve siguran da on ne bi odabrao
taj tijek dogadjaja. S druge strane, ti ne znas sto Bog u nekom drugom
slucaju zeli, a ipak se ponasas kao da znas, sto je u najmanju ruku
problematicno. Da si barem rekao da odluku treba donijeti tako sto ces
se moliti Bogu da ti objavi svoju zelju u tom konkretnom slucaju,
ajde-de, covjek tome ne bi mogao previse prigovoriti, ali tebe bas
briga za to sto Bog zeli za konkretnog covjeka, ti bi ga odrzavao na
zivotu bez obzira na njegovu patnju, a po potrebi bi to nekako
racionalizirao izjavama da je ponekad patnja dobra i da se ne treba
mijesati u Bozju volju. Sto bi ti znao o tome sto je Bozja volja, kad
si ti pitao Boga sto je njegova volja, i stvarno slusao sto ce ti
reci?
--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr
|