On Wed, 02 Jan 2008 10:49:32 +0100, Vjera Lopina wrote:

> Nadam se da ce se Danijel javiti i ovo objasniti znatno bolje od mene,

Zašto; najbolje da bih još i na takve besmislice odgovarao. Niti zna što se
dešavalo, niti zna na koji način ja radim stvari, niti poznaje uključene,
niti ima kakvu suvislu predodžbu o čitavoj stvari, niti je bio tamo, ali
ima mišljenje. Što se mene tiče može si s tim guzicu obrisati, ali ja tu
nemam s čim polemizirati. 

To je slično kao i s Felixom. Ja sam naveo preciznu kronologiju i citirao
desetke poruka koje jasno pokazuju da Felix priča čiste laži. Felix na to
odgovori hrpom emocija bez intelektualnog sadržaja, dakle "ti mene ne
razumiješ", "ti si mene sjebao", ti si ovakav, ti si onakav. A eto, ja sam
ovakav i onakav, ali nisam primjetio da je osporavao išta od dokaza koje
sam ja napisao osim što je izvalio sljedeće: 

> Treca stvar koju ocito nisi vidio je VRIJEME, ili redosljed stvari.
> 
> Zamisli 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0
> 
> To je neki "ljudski logicki slijed" kako bi se OCEKIVALO da se nesto dogadja.
> 
> E.. klinac.
> 
> Sad zamisli slijed stvari, dogadjaja, ideja, misli, ostvarenja, skuzivanja.. 
> itd..
> 
> 4; 9,2; 1; 2; 0;9;8;7;15 (nesto sto nema veze sa ovim!!); 6,4; 5, 3;1;
>  2,1.... 

Dakle tu bi se reklo da je morao priznati da je kronologija koju sam iznio
savršeno precizna i da nije imao primjedbi, ali veli da jebeš ljudski
logički slijed po kojem je ono što se desilo 1.4. prethodilo onome što se
desilo 25.4. iste godine, treba odbaciti logiku, odnosno priznaje da je
lagao ali poziva svekoliki auditorij da se odrekne zdrave pameti kako bi
njegove laži zvučale smisleno.

I što sad da ja tu radim, da idem dalje polemizirati sa spodobom koja je tu
uvijeno priznala da sam ga stisnuo u procjep činjenicama, i traži od
auditorija ne da odbaci moje navode zato što sam ja nešto netočno citirao,
nego da odbaci zdravu pamet zbog koje se čini da on laže? Moje mišljenje je
da netko mora biti totalni imbecil da bi nakon te točke u bilo kojem
stupnju vjerovao Felixu bilo što, a imbecilima nema smisla objašnjavati. 

Ovaj Den razmišlja na sličan način - iznese dvadeset pukih teza i
mišljenja, ni za jednu od tih stvari ne iznese ništa što bi makar iz
daljine ličilo na dokaz, očekuje da se te stvari bezuvjetno prihvate, a tko
odbije funkcionirati po tim imbecilnim pravilima je valjda nesposoban za
tako sofisticirane duhovne pothvate. Kao prvo, on bazira ono što misli na
onome što je negdje napisao Steiner. Ja nisam vidio nikakav razlog zašto bi
Steinera trebalo uvažavati i smatrati autoritetom za bilo što, pa slijedom
toga ne vidim zašto bi netko tko citira takvu osobu imao razloga vjerovati
da je time nešto dokazao. To ti je kao da nešto dokazuješ time što navedeš
citat od Karla Maya. Steiner je meni na razini kao Karl May - vadio je iz
dupeta ideje kakve su mu odgovarale, za ništa od toga nema ni suvislih
argumenata ni dokaza, i to su dakle bespredmetna mišljenja, puke fantazije
koje je smišljala osoba bujne mašte. Komentirati to na bilo koji način osim
ustvrditi kako se radi o besmislicama, zapravo je sudjelovanje u nečijoj
fantaziji, i kao takvo je oblik psihoze, folie a deux. To me podsjeća na
ono kad Felix pita kako točno funkcionira čarobni štapić u Harry Potteru i
očekuje odgovor kao da se tu radi o nekakvoj objektivnoj stvarnosti koju bi
morao znati netko tko se razumije u ezoterične istine. Meni je već takvo
pitanje dovoljno da znam da imam posla s imbecilom. Naime cijelu stvar je
Rowlingica izmislila, potpuno proizvoljno i bez ikakvih osnova u stvarnosti
i činjenicama bilo kakve vrste. Mi sad možemo razgovarati o tome što je ona
mislila i zamislila, kako je ona smatrala da to funkcionira i koja logika
stoji iza toga, ali činjenica je da mi tu razgovaramo o tvorevini nečije
mašte. Potpuno isto važi i za Steinera i za Blavatsku. Svi oni pričaju o
tvorevinama svoje mašte, o svojim umotvorinama, halucijacijama i općenito
stvarima bez osnove u stvarnosti. Netko može biti stručnjak za Steinera u
smislu da zna sve što je taj rekao i mislio o nečemu, ali time nije postao
stručnjak za ništa što bi imalo veću vrijednost od Harry Pottera i znanosti
o letećim metlama i čarobnim štapićima. Tako i Tolkien veli da su Mjesec i
Sunce nastali kad su Valari dva ploda Stabala uzdigli na nebo, a planet
Venera je nastao kad je Earendil skupa sa zadnjim Silmarilom uznesen na
nebo, i to znaju oni koji su proučavali Silmarillion, ali to ne znači da u
stvarnosti stvari tako funkcioniraju i da ta priča ima ikakve vrijednosti.

Mislim da takve stvari treba imati u vidu kad se ovdje razgovara, jer se
prečesto razgovara o nečijim tlapnjama i fantazijama kao da su stvarnost, a
s druge se strane stvarnost i činjenice dovode u pitanje i stavljaju na
razinu tlapnji. Treba sasvim različito vrednovati ono iza čega stoje dokazi
i činjenice, od onoga što je netko izvadio iz dupeta i naprosto želi da je
tako. Isto tako, bilo bi dobro da se na temelju takvih stvari bitno
različito vrednuje vjerodostojnost onih koji neke tvrdnje iznose. 

Preporučujem da se u slučaju dileme naprosto pročitaju moje izvorne
tvrdnje. Tamo piše što se stvarno desilo i to je istina.

-- 
http://www.danijel.org/