On Fri, 19 Sep 2003 13:09:50 +0200, "Ante Bagaric" 
wrote:
>"Danijel Turina"  wrote in message news:28hlmvsjm1cf3e349ubu17mabse2hlptgv@4ax.com...
>> Auuu, you're threading on thin ice here. Naime, definicija Boga je
>> toliko sirok pojam, da se moze govoriti o ljudima koji prihvacaju neku
>
>Tocno, tako sam i rekao, da je 'ateist' pojam neodredjen koliko i pojam
>'Boga'. No, ako usvojimo odredjenu 'opcu predodzbu' o Bogu,

Mislim da se tesko moze govoriti o nekakvoj opcoj predodzbi o Bogu
koja bi bila svima svojstvena, je se i ovdje na newsima predodzba o
Bogu krece od toga da je Bog temeljna stvarnost, do toga da je Bog
stricek na oblaku koji nije imao pametnija posla nego je napisao
Bibliju koja sadrzi posve proizvoljne zapovjedi, pa tko ih slijedi ide
u raj, a ostali u pakao. Doduse, takve blesave predodzbe o Bogu
najcesce imaju oni koji u takvog Boga ne vjeruju, ali nazalost moram
primjetiti da ima i nekih vjernika koji su dovoljno blesavi da imaju
takve ideje. E sad, ono sto je meni problematicno jest da se pojam
vjernika/nevjernika koristi bez diskriminacije u citavom tom rasponu
vjerovanja. To naprosto nema smisla. Ja recimo uopce ne vjerujem u
predodzbu o Bogu kakvu imaju Ivica ili Zidov, a oni ocito ne vjeruju u
ono sto ja govorim o Bogu. Netko sa strane i njih i mene stavlja u
kolektivnu ladicu vjernika. To je meni, hajdemo reci neprecizno.

>onda mozes ili vjerovati ili ne vjerovati da u tome nesto ima. Zar ne?

To je vazece za svaki koncept bez razlike, cak i za one u cijem ce
slucaju ljudi zakljuciti da su "intuitivno jasni".

>> vec teze definirati, rekao bih da je ateist covjek koji ima nekakvu
>> predodzbu o Bogu, ali u postojanje takvog Boga ne vjeruje. Ali, imas
>
>Tako nesto. Moja predodzba o Bogu je nesto sto nadilazi poznate
>(i nepoznate) fizikalne zakone. 

Kvantna teorija gravitacije nadilazi poznate fizikalne zakone, ali ne
bih rekao da ce obuhvatiti Boga. S druge strane, pojam nepoznatih
fizikalnih zakona je neprecizan. Naime, sto ako se potvrdi Wolframova
teorija o softveru?

>Nuzan preduvjet za postojanje slobode
>volje, jer iz predodzbe svega sto postoji kao materije koja se ponasa
>po (univerzalnim) zakonitostima proizlazi (apsolutna) determiniranost.
>'Kaoticna', nepredvidljiva, ali determiniranost.

Mislim da slobodna volja i determiniranost ne iskljucuju jedno drugo,
isto kao i val i cestica.

--
http://www.danijel.org/