Autor: Danijel Turina
Datum: 2004-02-19 21:15:26
Grupe: bih.soc.religija,hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.religija.krscanstv
Tema: Re: Zasto Bog Biblije naredjuje klanje DOJENCADI ?
Linija: 105
Message-ID: 6h4a30ds16nbdik64ghik8p7g78glmm47h@4ax.com

On Thu, 19 Feb 2004 20:02:04 +0100, R.R.  wrote:
>>Postoji jedna stvar koja se zove povijesna analiza teksta, i koja je
>>nuzna da bi se razumjelo sto je negdje napisano. Recimo, ti uopce ne
>>razumijes kako krscanstvo tumaci te tekstove, totalno si teoloski
>>neobrazovan, ali umjesto da pitas, propovijedas. Recimo, mogao bih se
>>kladiti u sto kuna da tebi uopce nije jasno novozavjetno shvacanje
>>pojma Zakon, i da nisi citao djela apostolska i poslanice u kojima su
>>izneseni krscanski stavovi prema starozavjetnim tekstovima i
>>propisima.
>
>mene iskreno zanima tvoje objasnjenje onakvih tekstova u bibliji, pa
>bi te zamolio da mi malo pojasnis stvar.

To je zapravo trivijalno jednostavno i svatko bi se toga domislio uz
malo pameti. Naime, Biblija je povijest odnosa Zidovskog naroda s
Bogom, gdje je taj narod razvijao svoju predodzbu o Bogu, shvacanje
Bozje naravi i volje, i to kroz nekoliko tisuca godina, gdje te
predodzbe krecu od koncepta Boga koji se prestrasio kad su ljudi
gradili visoki toranj, misleci da ce mu doci na nebo i svrgnuti ga, pa
im je pomijesao jezike da ih omete. Od takvih predodzbi, preko
predodzbi o plemenskom Bogu ("Bogu Izraelovom, Bogu Abrahama, Izaka i
Jakova"), koji se bavi time da zidovskom plemenu pomogne u ratovima i
porazi njihove neprijatelje, dolazi se do sofisticiranih, modernih
koncepata u Isusovo doba, koje je iznosio primjerice Ivan Krstitelj,
koji je vrlo jasno rekao da Bog moze od komada kamena napraviti sebi
djecu Abrahamovu i izabrani narod, pa zidovska pozicija nije ni po
cemu posebna.

Jasno je, dakle, koliko je blesav covjek koji misli da je Bibliju Bog
bacio s neba u njenom konacnom obliku i da je zato sve sto u njoj pise
jednako relevantno. Takvo shvacanje imaju vjerojatno samo ateisti i
najgori vjerski fanatici poput jehovinih svjedoka. 

Isto tako, treba shvatiti kako su ljudi onda razmisljali i u kojim su
se simbolima izrazavali. Precizan govor u smislu koji poznajemo danas
tada uopce nije bio u uporabi, i umjesto njega su se koristile
pjesnicke slike. Kad dakle negdje pise da je Bog naredio ovo ili ono,
to vrlo cesto znaci da je zapovjednik vojske, ili kralj odredjenog
plemena, smatrao da je Bog na njegovoj strani i da mu govori neka
unisti neprijatelje, a sve okrutnosti je opravdavao stavom "tako je
Bog naredio". Toga ima i danas, kad Zeljko Zidov veli da mu je Bog
sapnuo neka ide negdje derati se na sav glas. Nije njemu Bog apsolutno
nista takvo rekao, nego on gleda sto mu je volja ciniti, i onda to
protumaci kao Bozansko nadahnuce. Na takvom primjeru se moze jasno
vidjeti mehanizam, i suludo bi bilo vjerovati da je on prvi takav
brijac u povijesti. 

Treci aspekt su prorocanstva. Vecina navedenih tekstova su upravo
prorocanstva, gdje prorok nekom gradu ili pokrajni objavi da su
njihova djela u Bozjim ocima gresna, i neka se obrate jer ce inace
biti unisteni. Primjer toga je knjiga o Joni. Meni je jasno da ce se
neki sablazniti nad samom idejom da bi Bog mogao pobiti neki narod
zbog njegove gresnosti, ali mozemo posvuda vidjeti da se takve stvari
desavaju. Recimo, Rusi su ustrajali u svojoj bezboznosti i huljenju na
Boga sedamdeset godina, i zbog svoje bezbozne kulture su propali,
zavrsili su u bijedi i sad zive kao psi. A nije bas da im nitko nije
govorio da to nije pametno, jedino sto su oni poput svih bezboznika
smatrali da su najpametniji na svijetu i da je religija primitivna
pizdarija kojoj nema mjesta u dobu znanosti, pa su napravili kulturu
koja je u krajnjoj liniji dovela do krajnje iskvarenosti. Tako je bilo
i davno prije. Neki narod se odrekao moralnog i ispravnog svjetonazora
zasnovanog na Bogu, uzoholio se i poceo raditi sranja, onda je dosao
neki pametan covjek i rekao im da ih to vodi u propast, oni su mu se
smijali, ali buduci da su sve gradili na naopakim temeljima,
civilizacija im se raspala i cesto im se znalo desiti da je njihova
bahatost prizvala okrutne osvajace koji su im djecu nabijali na kolac.
A kad im je Bog preko proroka rekao neka se prestanu bahatiti jer ce
im djecu jesti psi, a zene silovati osvajaci, onda su pljuvali i
kamenovali proroka, kako bi ga jamacno i danas pljuvali i kamenovali. 

Eto, to je kratki sazetak kratkog sazetka, i doista ne mogu vjerovati
da tako osnovne stvari treba objasnjavati. Isto tako, cini se da
nekima nije jasno da za krscane stari zavjet uopce nije teoloski
relevantan, pa je spominjanje takvih citata krscanima potpuno
besmisleno. Krscanima takve stvari uopce ne znace nista, oni po
definiciji slusaju sto im je Isus rekao, a ne sto je rekao Mojsije. To
je vrlo jasno navedeno u djelima apostolskim, gdje je bila rasprava
medju krscanima oko toga treba li postovati sva zidovska pravila, pa
su zakljucili da su jedine stvari koje treba primjenjivati
suzdrzavanje od bludnosti, od krvi, udavljenog i zrtvovanog idolima.
Cak su ukinuli obrezivanje koje je tisucljecima bilo temelj zidovskog
identiteta, cime su zapravo prestali sebe dozivljavati kao Zidove. Sto
se tice one Isusove da je dosao ispuniti Zakon, ljudi si valjda misle
da Zakon znaci stari zavijet. To je totalna budalastina. Zakon je,
zapravo, u tom razdoblju bio sinonim za nacin zivota koji je u skladu
s Bozjom voljom. Ni manje ni vise. U istom kontekstu se u Indiji veli
da je nesto u skladu s Vedama, a zapravo nitko ne misli na konkretne
sruti, nego se pod vedama zapravo misli Bozja volja. Onaj tko hoce
vidjeti kako je Pavao, koji je bio poznati farizejski teolog prije
nego je postao krscanin, objasnjavao koncept Zakona, neka procita
poslanicu Rimljanima, gdje je on zapravo objasnio da je sustina zakona
ljubav, jer ljubav ne cini zla bliznjemu. To je zrela zidovska i
krscanska misao, i na toj misli je gradjena krscanska teologija. Kad
dakle vidim da balavac koji je jucer cuo da Biblija postoji s visine
"krscanima koji sigurno ne znaju sto pise u Bibliji" ide svoje
pizdarije objasnjavati kao da su ne znam kako pametne ideje, a nema
pojma ni o krscanskoj teologiji, ni o razvoju teoloske misli u
judaizmu i krscanstvu, nego je samo citao Bibliju bez razumijevanja,
samo zakolutam ocima.

BTW ja nisam krscanin, ja sam ucitelj yoge i vedante, cisto da vam
ustedim trud oko pisanja kakvi smo to "mi krscani".

--
http://www.danijel.org/