X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

puteljak@yahoo.com (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>>>>OK, u mojem slucaju nikome takav primjer ne treba jer nemam posla s
>>>>formalistima.
>
>>>IMHO, u tvojem slucaju toga nema jer nisi Bog.
>
>>S tim se Fritz ne bi slozio, po njemu je sve Bog ukljucujuci mene
>>(zapravo on bi valjda htio da on bude Bog a da svega ostaloga ili nema
>>ili da skuzi da su to njegove projekcije). ;))
>
>A kaj smo nas dva (Fritz i ja) u nekom svetom savezu pa bi ovo trebao
>biti neki krunski argument? Ili ti se opet malo pljuje po Fritzu? :)))

Ne, nego je to argument da si svatko pod Bogom podrazumijeva nesto
drugo pa se ja s tim jesam li ja Bog ili nisam ne bih previse zamarao.

>>Nisam ja njima fokus, nego sam ja fokus svijesti koja je "moj
>>ucitelj", kad nas se vise nadje ta svijest ide najvise kroz mene, a
>>kad su recimo moji ucenici negdje bez mene, onda se ta svijest
>>primarno spusta kroz najcisceg medju njima, on preuzima ulogu
>>ucitelja. Mozda Ti je takvo poimanje ucenika i ucitelja strano ali to
>>stvarno nije moj problem.
>
>OK, sad mi je jasnije. Ali iskreno receno, mislim da je to bullshit.
>Tako svaka budala moze ustvrditi da je ona sama sebi ucitelj i da se
>kroz nju fokusiraju vise svijesti.

Moze, samo pitanja su koja se to svijest kroz njega spusta, te koliko
se je on toj svijesti u stanju maknuti s puta, da bi ona slobodno
djelovala kroz njega.

>>>Mos misliti. Jer ti si upoznao strasno puno Gaudiya Vaiyhnava. Ili
>>Upozao sam jako puno ISKCONovaca, a to je isto.
>
>IYNSHO. IMHO, nije. A ja sam vidio i jednih i drugih.

Ja nisam vidio jedne i druge, naime nema tu jednih i drugih, to je
ista filozofska skola a razliku si Ti izmislio kako bi stvorio
zbunjenost i izbjegao klasifikaciju sebe kao HK, premda vjerujes u
iste stvari kao oni. To je kao da velis da Ti nisi protestant nego da
si metodist. ;)

>>>Vaishnava opcenito (ne racunajuci ISKCON), pa mozes tako nesto
>>>tvrditi. Jer sto se tvog "vidjenja" tice, u tvrdnju da se sustina u
>>>toj sljedbi izgubila vjerujem jednako kao u onu da ti je Sai ucitelj.
>
>>Sustina se gubi u trenutku kad netko pocne pricati o stvarima koje ne
>>vidi, u tom trenutku. Tada je taj sustav mrtav i pretvara se u laz.
>
>IMHO, ako jedna ili dio ucenickog nasljedja pocne pricati gluposti, to
>uopce ne znaci da u tom ucenickom nasljadju vise nista "pravog" ne
>mozes naci. To je kao da zakljucis da su "svi prirodni brojevi neparni
>zato jer medju njima ima neparnih".

Mozes zakljuciti da nema ta dva neparna broja koja ces zbrojiti i
dobiti neparni broj, makar nisi zbrojio sve neparne brojeve. Isto tako
sam ja skuzio koje je opce pravilo u tom HK filmu i ne moram ih bas
sve vidjeti da bih dosao do zakljucka da se s tim nije pametno baviti
jer je tu Bog rekao laku noc. ;))

>>Ti mi imputiras da sam se ja odrekao vedante 
>
>Ja ti to ne imputiram, to si sam explicitno na vise mjesta napisao.

To uopce nije istina, to je glupost i laz. Vedanta je meni i bila i
ostala jako dobar sustav za objasnjavanje stvarnosti, kakvo sad
odricanje od vedante? Mogu ja reci da meni vedanta ne objasnjava neke
stvari a njih objasnjava recimo sankhya, ali ne vidim gdje je tu neko
odricanje od vedante. Pa ja sam uvijek govorio da je moj sistem neka
smjesa mahayana-buddhizma i vedante ali da je yoga tu bitna stvar jer
se njome postize iskustvo koje je ono sto teoriji daje smisao.

>>i istovremeno
>>podrazumijevas da je to meni nekaj jako bitno, i da bi me to trebalo
>>brinuti. 
>
>Nije istina. Nemam pojma kaj je tebi bitno, ali znam da _meni_ je. JA
>bi se zabrinuo na tvom mjestu. Sto ces ti raditi - tvoj problem.

Ja bih se zabrinuo da sam otisao kod Makaje pa da sam ustanovio da
moji ucenici izgledaju bedastije od njegovih, a naprotiv Domchi i
Vjera su tamo izgledali kao cista dubina, a Makaja i njegove ucenice
kao obicni ljudi s pojacanim energetskim zracenjem na jednom
povrsinskom sloju licnosti. To je meni nekakav pozitivan znak, a Ti se
na mom mjestu brini koliko hoces kad budes na njemu. ;))))

>>Ja se mogu odreci vedante jedino ako pocnem raditi bezbozne i
>>sablaznjavajuce gluposti koje ce biti suprotne ucenju vedante, recimo
>>kad bih isao raditi zlo drugima onda bi to znacilo odricanje od
>>vedante, 
>
>Hoces reci da je Buddha radio  "bezbozne i sablaznjavajuce gluposti" ,
>te "zlo drugima". On se naime odrekao Vedante.

Nije on vedantu ni smatrao dovoljno bitnom da bi je se odricao, naime
vedanta je postala filozofski sustav tek kad ju je Sankara osmislio,
prije je vedanta postojala samo kao opci pojam koji je oznacavao
apokrife veda, dakle upanisade. A buduci da se za dosta upanisada ni
danas ne zna jesu li buddhisticki izvorno ili samo pod jakim utjecajem
buddhizma (naime u njima se puno pise o nirvani, sunyati i ostalim
buddhistickim pojmovima), ili je pak buddhizam pod utjecajem tih
upanisada, ja bih bio oprezniji na Tvom mjestu i ne bih se hvatao za
HK vidjenje Buddhe i njegovog ucenja. 

>>>Ja bi se slozio samo sa zadnjim dijelom tvoje tvrdnje: govoris ono sto
>>>vidis. Sto IMHO nije neka previse autenticna pozicija. 
>
>>To je jedina prava i autenticna pozicija a ostalo je bullshit.
>
>Moj stari govori ono kaj vidi pa nije ni malo autentican za prenosenje
>Vedante.

Ja sam mislio da mi ionako govorimo o duhovnim pitanjima pa stoga nije
potrebno suzavati definiciju preciziranjem da se govori ono sto se
vidi u duhovnom smislu a ne u smislu da gledas film i govoris kaj
vidis.

>>>IMHO, to sto ti
>>>unaokolo siris je neka pseudo advaita filozofija potpomognuta sa
>>>yogijskim sustavom koji je proizvod mijesnja svega i svacega.
>
>>Ma nije to niti advaita niti pseudo, prije bi mogao reci da je to
>>kombinacija advaite, sankhye, teozofije, mahayana buddhizma i moje
>>prakse i yogijske terminologije koja iz nje proizlazi.
>
>Bas kao sto sam rekao, pseudo advaita. :))))))

Nije to nikakva pseudo advaita nego je advaita sistem koji je koristan
za objasnjenje jednog aspekta iskustva, dakle nepodijeljene prirode
Jastva kao sustine stvarnosti. Ako hocu govoriti o reinkarnaciji onda
je advaita beskoristan sustav jer se ona ne bavi tim podrucjem
postojanja nego samo cistom transcedencijom. Onda ja nekako zakljucim
da je pametno pozivati se na advaitu kad govoris o bitku, a na
teozofiju i sankhyu kad govoris o guruima, visestrukim inkarnacijama
duse i karmi. Advaiti su takve stvari nebitne jer ona kaze da sam Ja
Jedan a ostalo je maya.

>>>>Je, pa i moji ucenici bi mogli preko kurca dati detaljan opis mene kao
>>>>Shive, a imali bi valjda jace argumente nego oni od Caitanye.
>>>
>>>Mos misliti. Pa ako mogu kaj ne naprave? Uostalom, zasto se ti tu
>>>povlacis po ovim minornim newsima, kaj ne izadjes van na otvoreno?
>>>Lako je u selu biti "intelektualac".
>
>Cek, cek, nemojmo sada ucenike preskakati... Ces im onda predloziti da
>ucine nesto slicno? :))))))))

Oni ce raditi ono za sto ce osjetiti da trebaju, necu im ja nista
predlagati. Meni je bitno da oni sami budu u stanju donositi prave
odluke a ne da im ja moram govoriti kad da idu pisati i srati. ;))

>>drzim jer sam i sam do toga dosao. Babajiju najvise vjerujem jer je on
>>potvrda da sam dobro skuzio stvari, obicno je znalo biti da sam ja
>>dosao do necega sam, a onda sam vidio da je i on to isto radio.
>
>Nije "nemasovnost" sustina mog prigovora. Stovise ,to cijenim (cak i
>vise no sto prezirem naplacivanje "duhovnog razvoja" i mantri).

Ako je nesto sranje onda je svejedno koliko si to platio, a ako je
dobro onda to uopce ne mozes platiti.

>Sustina mog prigovora je to kaj sve kaj ja vidim da ti radis je
>sipanje otrvova po svim drugim skolama i pristupima, i to tu na ovoj
>konfi di i ne mozes dobiti posteni kontraargument. Medju slijepima
>coravi je bog. A kaj je najbolje i onaj citat Vivikenande je bio
>totalno suprotno intoniran - pozivao se na advaita kao najtolerantnije
>ucenje. Sad, ne kazem ja da si ti predstavnik neke advaita skole :),
>pa da se toga moras pridrzavati, ali kad se vec toliko oslanjas na
>to...

Cuj, moje "sipanje otrova" se svodi na to da odem pogledati kako
izgledaju praktikanti nekog sistema, i onda ako vidim da su oni
sjebani, onda cu reci ljudima da neka se s tim ne bave jer ce se
sjebati i oni. To je mozda netolerantno i nije politicki korektno ali
kaj ja tu mogu. Za neke sisteme cu vidjeti da praktikanti nisu
sjebani, ali im niti napredak nije ne znam kakav, pa cu opet reci
ljudima da neka se s tim ne bave jer je to bezveze, ali da im ne bude
nista cak i ako to rade. Ako nadjem neki sistem koji je pametniji od
mojega i praktikanti bolje izgledaju od mene, onda cu se ja prvi ici s
tim baviti, ali nazalost do sada bas i nisam nailazio na takve
primjere, a dokaz je to da se drzim svojeg sistema, kojeg doduse
stalno nadopunjujem. Recimo jako puno stvari sam pokupio od Felixa,
isto tako sam usvojio i neke Ratkove stoseve s izrazom. Pokupio sam
neke stvari od Angelique s njene tehnike uzemljavanja (naravno samo
"aktivni sastojak"), ma ima toga ko u prici. Nije bas da ja samo serem
po svemu, koji puta nadjem nesto dobro i onda si to uzmem, ali vecina
stvari koje se okolo vide su pizdarije.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30