Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1998-06-11 10:56:53
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Crkva i svijet
Linija: 53
Message-ID: 357f9b48.9776207@news.tel.hr

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>da je "Crkva" definirana (pricam napamet) kao zajednica ljudi koja
>>prihvaca Boga i Njegove zakone, a "svijet" kao stanje odijeljenosti od
>>Boga i obuzetosti ne Stvoriteljem nego stvorenim, te stanje
>>odbacivanja Boga i prijanjanja uz nezbiljsko. E sad, cak i po toj
>>definiciji bih ja rekao da je to bedastoca jer je jako tesko po tome
>>naci tko je sasvim u Crkvi a nimalo u svijetu ili obrnuto
>
>S prvim djelom tvog obrazlozenja se slazem, a s drugim ne jer je to
>bilo moje nacelno polaziste, i to prilicno "pjesnicki" izrazeno, a ne
>nacelo za klasificiranje Bozjih i vrazjih.

OK. Ma mislio sam na to da se podjela vrsi binarno, dakle da je netko
ili sasvim propao ili sasvim spasen. Moje iskustvo govori da je
najcesca varijanta niti jedno niti drugo, nego da postoji odredjena
kolicina vezanosti (prijanjanja uz nezbiljsko) koja bica veze uz
razlicite razine Kreacije - recimo, ako netko voli tuci zenu, lokati i
slicno, onda je on vezan za nize razine postojanja svojim djelima i
stanjem svijesti, a kajanjem i odbacivanjem zla/vezanosti on se toga
oslobadja, a ostaju mu eventualno neke druge vezanosti. Onda, tu je i
faktor duhovne razvijenosti, dakle definiranosti elemenata licnosti
odredjenom razinom - netko nesto drzi dobrim, makar to objektivno bilo
jadno. Recimo, vecina ljudi zeli seks i novac, i to drze normalnim i
dobrim, a to cine zato sto su im nepojmljive ili nepoznate vise razine
svijesti koje predstavljaju daleko vece blazenstvo od navedenih.
Recimo, ako netko zeli zivjeti udobno sa svojom zenom i djecom, moze
se desiti da stanje transcedentnog blazenstva u kontemplaciji Bozjeg
savrsenstva ne drzi privlacnim. Zato bih ja stvar postavio tako da ne
krecem od koncepata spasenja i grijeha/prokletstva, nego od koncepta
nedovoljne duhovne razvijenosti koja rezultira vezanoscu za odredjenu
razinu. Ljudi se jako razlikuju po dubini razumijevanja, nekima je
cilj pojebat se i nalokat/izdrogirat, drugima je cilj kretati se po
visem astralu, trecima je pak cilj jedino Bog. Taj sustav dopusta
svakakve cudne kombinacije, u kojima je covjek istovremeno predan Bogu
a i sklon razlicitim oblicima slabosti - sto je lako skuziti kao
neprociscenost odredjene razine - ako ima necistoca na astralu, imat
ce zelja za seksom (ovdje govorim o seksu u vezujucem smislu nizeg
astrala, a ne u visem smislu prepoznavanja Bozanskog u drugoj osobi i
obliku izraza visih aspekata ljubavi) i posjedovanjem, recimo. To meni
izgleda u vecoj mjeri smisleno.

>To s krscanskog stanovista jedino Bog moze uciniti, jer on vidi "sto
>se krije u nasem srcu". 

OK, u principu je to istina, samo je pitanje sto se dobije daljnjim
elaboriranjem toga.

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30