Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1998-05-19 22:19:43
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: O jasnoci izraza
Linija: 63
Message-ID: 3561e6a5.587925@news.tel.hr

X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

hadzi@student.math.hr (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>>Ali opet, onda su
>>objektivna realnost vanzemaljci koji provode eksperimente; cak i ako
>>velimo da je ovo sve kurac i da se sve svodi na to da Bog nesto sanja
>>i kad se On probudi nema Ratka, Danijela i Hadzija, opet je objektivna
>>stvarnost Bog koji to sanja. Kak god da ga uzmes objektivna stvarnost
>>postoji, a koliko smo mi od toga u stanju skuziti, drugo je pitanje.
>>:))
>
>Ako bas zelis, ja mogu prihvatiti takav obrazac misljenja, ali
>gledaj.... prvo mislim da je pitanje "objektivne stvarnosti" u biti
>promaseno... 

A nije bas, buduci da je ono sto postoji objektivno, a _nesto_
ocigledno postoji, a sto je to, e to je nekaj drugo. :) Dakle ne moze
sve biti subjektivno, premda cu se sloziti da je svaki nas oblik
opazanja toga nuzno subjektivan osim ako se ne radi o izjednacenju
subjekta i objekta ali onda to vise nije "nas oblik opazanja" nego
Stvarnost sama, a opazanje nije opazanje jer nema tko koga opazati. :)
Ja Jesam.

>Mogucnost "ne postojanja" tebe, mene Ratka ili Fritza
>(kao i necija _treca_ perspektiva _van_ nas i Boga koji donosi one
>tvoje "objektivne" zakljucke) u biti ne postoji - mi koji jesmo UVIJEK
>jesmo (sada se malo furam na Vedantu). Stoga je raspravljati o
>stvarnosti koja egzistira nezavisno od nas deplasirano - jer, em cemo
>uvijek biti, em ce svaka spoznaja o onome sto je uvijek ici kroz tebe.

OK.

>Njeni (spoznajni) "dometi" ce biti veci, manji, apsolutni ili
>relativni, ali uvijek ce biti. Prakticno, rasprava o "objektivnoj
>stvarnosti" korisna je koliko i saznavanje "sto sam bio prije 50
>zivota" - dakle nikakva ili gotovo nikakva. Totalno je blesavo IMHO
>npr usporedjivati razne Avatare i odnose s istima na "objektivan"
>nacin ("...je kuzis, Buddha ovo, a Isus ono..." stuff). Puno je
>vaznije IMHO razvijati vlastitu SUBJEKTIVNU spoznaju, i traziti svoje
>mjesto (odnos) unutar Bozje Subjektivnosti... :)

OK, slazem se da je spoznaja relativnog tipa nuzno subjektivna, ali
isto tako postoji objektivna stvarnost koju je moguce spoznati
bivanjem.

>No ponavljam, ako ti je jako stalo ja cu se sloziti - Bozja
>Subjektivnost je Apsolutna Objektivnost, no jedino ukoliko tu
>Subjektivnost ne definiras kao neku fiksnu cvrstu strukturu koja nema
>vlastitnu zivotnost... (a bas takvom inertinom i nezivom strukturom
>Ratko proglasava "objektivnu istinu"). U tom slucaju "objektivna
>istina" nije nista drugo do vlastita subjektivna projekcija.

Pa, recimo da se tu mozemo sloziti, ali bih se jako ogradio iz
izvlacenja implikacija koje bi perspektivu apsolutnog subjekta
nastojale izjednaciti s perspektivom relativnog subjekta koji bi tada
mogao izjaviti da je on mjera pravednosti, stvarnosti i istinitosti,
sto je sranje od logike. To je moguce tek ako si _sve_, a buduci da je
to jedino Bog, to je moguce postici prepoznavanjem sebe kao Njega. 

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30