X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic
hadzi@student.math.hr (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>X-Ftn-To: Sinisa Turina
Kakav sad Sinisa, on bez mene ne zna mejl poslati a kamo li pisati po
newsima? ;))
>>Isto tako izjava bhakte
>>da se Krsnino ime ne razlikuje od Krsne osobno, sto je u stanju
>>svijesti u kojem je izgovoreno cista istina, do mjere da svako
>>ponavljanje Krsninog imena predstavlja nevjerovatnu ekstazu, vise
>>samadhi nego normalno stanje svijesti, jer se neprestano osvjestavaju
>>Krsnini atributi za koje se zna sto su - za detalje vidjeti deseto
>>pjevanje Bhagavata-purane, nacin na koji Gopije u Vrndavani obozavaju
>>Krsnu u odsutnosti, i ponavljanjem Njegovog imena opazaju Ga u svemu
>>oko sebe, i ne mogu misliti ni na sto drugo osim Krsne. E, takva
>>izjava se tumaci toliko izopaceno da sam vidjao "bhakte" koji doslovno
>>verglaju mantru tako da ju ponove sto vise puta, vidi se da tvrdo i
>>bezosjecajno, mehanicki, i onda nakon sto su to ponovili puno puta
>>(16*108 minimalno) smatraju da su stalno mislili na Krsnu i da su
>>cisti bhakte.
>
>Gle cuda, oko necega se u potpunosti slazemo. :))
Ne vjerujem bas da kuzis sto ja htjeti reci. ;) Stupanj pociscenosti
nuzan za takvo nesto je STRAVICAN. A predanost, ona prava, moguca je
tek kad je postignuta cistoca duha i kad vise nema ego-razmatranja i
ego-obrana.
>
>>I na kraju sam
>>dosao do shvacanja u cemu oni grijese, a to je pokusaj postizanja
>>stanja magijskom tehnikom simulacije simptoma. Dakle logika tipa
>>"bogati ljudi zive u Monte Carlu, idemo zivjeti u tamo pa cemo postati
>>bogati". Cisti bhakte misle samo o Krsni i obozavaju Ga u svemu, te
>>neprestano misle o Njegovom imenu, idemo i mi pjevati Njegovo ime i
>>misliti o Njemu pa cemo postati cisti bhakte.
>
>Daj mi samo malo razjasni jos jednu stvarcicu: ne odbacujes valjda
>_meditaciju_ na mahamantru (ne besmisleno ponavljanje - mada mislim da
>i ono ima nekakvog karmickog djelovanja, i da ce ljudima koji to rade
>jednom pruziti priliku da ozbiljno udju u duhovnost. Tj. ne da mislim
>nego ako treba mogu i citirati...)?
Ovisno u kojem kontekstu. Nekome tko je postigao oslobodjenje mantra
je idealno sredstvo odrzavanja svijesti u tom stanju kako budalastine
ne bi interferirale, zbog svojstava osjetilnog aparata i mogucih
fluktuacija paznje. Nekome tko cilj nije postigao to nece puno pomoci,
da Ti pravo velim, ja recimo tocno znam sto ce mu pomoci a to je
opsezno razjebavanje i lomljenje ega, ciscenje karme i opcenito
intenzivna cistiona. U protivnom ce recimo covjeku predanost Bogu
izgledati kao nesto BESKORISNO ili SMIJESNO. Ono, zasto bi se ja njemu
predao, kaj je on bolji od mene i slicne spike. Onda, recimo,
situacija u kojoj dvije osobe razgovaraju s avatarom, jedna Ga obozava
kao Boga a druga Ga recimo smatra obicnim covjekom i njegovo
obozavanje ce mozda gledati kao idolopoklonstvo i ici se moliti svojem
nekom tamo Bogu i meditirati na ne znam sto. E, da bi ova druga
skuzila ovo sto zna prva, potreban je trening i to dugotrajan, kako bi
se licnost u dovoljnoj mjeri razvila. A ako malo pogledas HK koji
citavo vrijeme pjevaju mantre onda ces vidjeti da ta tehnika ne da
nije bogznakaj, nego je jos i stetna zato kaj su praktikanti tvrdi,
oholi i sjebani. Nema tu preskakanja stepenica. To mora sve doci
spontano i polako duhovnim razvojem. Mora doci samo od sebe.
Opet, mozes imati situaciju u kojoj osoba uopce nije prakticirala neku
posebnu yogu ni nista, i dovoljno je da se recimo preda avataru i
postigne oslobodjenje za pet minuta. Ali ako na nizim razinama nije
sve poslozeno kako spada, ako osoba nije sama u stanju isfurati
odredjeni red velicine energije potreban da odrzi svijest na razini,
nakon izlaska iz izravnog utjecaja avatara to stanje ce se povuci iz
svijesti. Nikakva mantra to nece uspjeti odrzati ako je energetski red
prenizak jer se nece moci dici do razine da mantrom moze bilo sto
prizvati. Mozda i grijesim, kaj ja znam, ali ako moras stalno
ponavljati mantru da bi odrzao stanje svijesti koje se inace gasi onda
je to po meni slabo postignuce, vic je da si tamo stalno i bez nekog
posebnog napora.
Zasto pricam o avataru kao uvjetu u ovom kontekstu? Zato sto u
njegovoj prisutnosti vlada stanje ogromne energije i Bozanske
prisutnosti i milosti, i dovoljno je samo otvoriti se takvom strujanju
da necistoce budu trenutno pociscene bez ostatka. Osoba koja se preda
avataru, koja dopusti njegovom polju svijesti/energije da kroz nju
struji bez zatvaranja (dakle ega) moze "putovati" po bilo kojoj razini
svijesti i osjetiti sebe u stanju potpune slobode. Dakle dovoljno se
samo potpuno predati da bi se pocistilo svo smece i ostvarilo
oslobodjenje, nista drugo nije potrebno, uopce. Ali onda, ako osoba
nije ostvarila svoju prisutnost na razlicitim nivoima ocitovanja, mora
raditi na tome da ih ostvari kako bi mogla vrsiti svoju ulogu u
svijetu, i sto je bitnije, da za svijest o stanju savrsene slobode
vise nije potrebna avatarova energija nego da je vlastita dovoljna da
osobu uzdigne na tu razinu na kojoj onda normalno boravi - e, takva
osoba je tada i sama avatar. :)
U biti, ovdje se govori o oslobodjenju silaskom milosti. Cista
predanost donosi stanje savrsene slobode. E pazi sad. Stanje savrsene
slobode donosi cisto predano sluzenje.
E sad pogledaj to sto sam ja napisao, i pogledaj si HK koji misle da
su oni to shvatili, pa izvedi zakljucak je li to ista stvar i kaj sam
ja to htio reci pod "simulacijom simptoma".
>>Eto, to je rupa kod HK. A to kaj oni nose dhotije,
>>tilaku i sikkhu, e, da to daje rezultate kakve treba, dakle da se time
>>moze spoznati Krsna u cistom predanom sluzenju, ja bih bio prvi koji
>>bi pjevao "hare krsna hare krsna krsna krsna hare hare, hare rama hare
>>rama rama rama hare hare" na Jelacic Placu. Eto, toliko o tome.
>
>Ha! :)) Ocemo zajedno? Na Trg, mislim...
>Btw, sikkha je tako kooool. :)))
Rekao sam "da to daje rezultate kakve treba..." ;)) A cuj, bude Domchi
valjda slozio neki religija meeting gore u Tolkienu pa odemo na
cokoladu, i popricamo malo (a mozemo se i ovako naci jedan dan;). ;)
>>>I kaj je to dobra "tehnika" po tebi? Ovo ponavljanje Bozjeg imena?
>
>>Ovisno kako se radi i s kojim stanjem duha. Onako kako to rade HK, to
>>je cisti kurac. Onako kako je zamisljeno, to je bit stvari.
>
>Ja osobno ne vidim velike razlike od bakica koje vrte 'zdravo marijo'
>ili 'oce nas' u beskonacnost na krunicama...
Naravno da nema razlike, ista stvar. U krajnjoj liniji manje skodljiv
nacin trosenja vremena od zajebavanja susjeda. :)
>>>> Sad se postavlja pitanje postoji li negdje izvan krscanstva nesto bolje,
>>>Ja kazem, ne.
>>A ja kazem da.
>
>Necete se vas dvojica tako brzo sloziti... Ja kazem 'da i ne' :)))))))
Govorio sam ja o njegovom "krscanstvu", ali u biti se govorilo o
tehnikama koje stoje na raspolaganju u krscanstvu i izvan njega a gdje
ja velim da su one izvan krscanstva bolje.
-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30
|