Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1997-11-26 20:04:27
Grupe: hr.fido.religija,hr.alt.sex
Tema: Re: Djetesce, na sunasce!
Linija: 97
Message-ID: 347c6ec3.38964768@news.tel.hr

X-Ftn-To: Toni Drabik

tdrabik@jagor.srce.hr (Toni Drabik) wrote:
>> 	Prvo, abortus kao sredsvo za kontrolu populacije je glupost.  U tu
>> svrhu postoje kontraceptivna sredstva i kvalitetan seksualni odgoj koji,
>
>Razumije se. Kondomi i kontracepcijske pilule _puno_ su bolje rjesenje.

;))
S jednom malom napomenom: nikad to nije 100% sigurno. Znam da se ovo
nekima nece dopasti, ali u seks se treba upustati samo u situaciji u
kojoj je dijete zeljeno, u kojoj se prihvaca mogucnost da dodje do
trudnoce i to je normalna opcija. Pilule bih dao zabraniti, to je jako
losa stvar za hormonalni sustav zene, ali prezervativ je odlicno
rjesenje - jeftin, pristupacan, nimalo stetan i vrlo siguran. 

>> je manji gust i ta sranja. Ali ovo je sve prazna slama jer smo mi jedna od
>> rijetkih zemalja koje imaju premali prirodni prirast.
>
>Oprosti, ali to nema blage veze. Onaj kreten od Bakovica pokusava povecati
>prirodni prirast na svaki moguci nacin, sto ukljucuje:
>
>   1) Zabranu kontracepcije --> debil

Slazem se. Neki oblici kontracepcije su vise stetni nego korisni, ali
neki su odlicni.

>   2) Zabranu pobacaja --> o ovome cu kasnije

Tu ne bih imao previse protiv, zapravo pobacaj bih prepustio
lijecnickim ekipama u slucaju da treba spasavati zivot, inace, forget
it.

>   3) Natjeravanjem hrvatskih majki i oceva da prave djecu u ogromnim
>      kolicinama.
>      Ovo je najveci idiotizam koji postoji. Prosjecni otac & majka nemaju
>      dovoljno novca i vremena ni za dvoje, a kamoli za desetero djece.

Slazem se. 

>   4) Propagandom protiv homoseksualizma --> ne bih o ovome, vec su me
>      optuzivali za neke stvari; ukratko i to je debilno

I ovdje se slazem. Covjece, kao da su ljudi pokretni sustav za
razmnozavanje. Ako hoce djecu, neka se fino ozeni i primi se posla,
inace neka stavi cipelu u gubicu.

>Ovim gore on nazalost moze i uspjeti. Zasto nazalost? Zato sto je dijete
>koje se rodi kao posljedica neke od njegovih populacijskih mjera gotovo
>uvijek _NEZELJENO_. A takvo dijete svojoj domovini bas i ne moze koristiti.

I ovdje se slazem, uz dodatak: je li "domovina" ovdje radi naseg
blagostanja ili mi radi njezinog? Kaj je ovo, 3. reich? Treba njima
jos poreznih obveznika, to je. ;))

>> Nije da jedno implicira drugo (iako na ovim prostorima to je tako), ali
>> odluke jesu slicne. Koju god odluku da majka donese, utjecati ce na cijeli
>> njezin zivot kasnije.
>
>Kad su ljudi preglupi da uvide da se sve to moze svesti na samo jednu odluku:
>"Uzet cu te pilule" i "Stavit cu kondom" :(((

Nije bas tako jednostavno, bolje je pitanje "je li ovo zaista ono sto
zelim?"

>> ljudsko bice dok ne bude porodjeno. Ono je samo potencijalno ljudsko bice,
>> dio majcinog tijela. 
>
>Ovo je vrlo dvojbeno. Sjeca li se netko onog "Ako je abortus ubojstvo, onda 
>je drkanje genocid"? To je sasvim pogresno. Spermatozoidi i jajne stanice su
>"potencijalna ljudska bica". Dijete u maternici, od trenutka oplodnje _JE_
>zivo bice. I prema njemu se treba tako i odnositi.

Yup.

>Da zakljucim: osobno sam protiv pobacaja, osim u slucaju kad se njime
>spasava zivot majke. A to bi trebala biti lijecnicka odluka, a ne odluka
>nikakve "komisije". Argumenata za legalan pobacaj bas i ne vidim, osim onog
>da ce to zene ionako raditi.

A i to je isto dvojbeno, da je to tako tesko i opasno izvesti (a ne
ambulantni zahvat), bitno manje zena bi se odlucilo na pobacaj, IMHO.
Ovako, sasvim si lako mogu zamisliti zenu koja ide ubiti dijete iz
straha od poroda. Da smatra da pobacaj nije siguran, to joj ne bi palo
na pamet, recimo.

>S druge strane, trebalo bi napraviti snaznu propagandu u korist kontracepcijskih
>sredstava, prvenstveno kondoma i pilula... Medjutim, od toga sumnjam da ce nesto
>biti :(

Ne znam bas bi li to bilo pametno rjesenje, kad su Ameri poceli s tim,
povecao se broj djece koja su stupala u seksualne odnose - cisto da
isprobaju to o cemu su slusali. 

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377