Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1997-11-08 09:53:48
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Adam i Eva - obiteljsko stablo
Linija: 99
Message-ID: 34642440.3097273@news.tel.hr

X-Ftn-To: Domagoj.Klepac@helicom.fido.hr (Domagoj Klepac) 

Domagoj.Klepac@helicom.fido.hr (Domagoj Klepac) je napisao:
>DT>;))))) Ne pusim. Kad je Kain ubio Abela, otisao je u zemlju istocno od
>DT>Edena u kojoj je bilo ljudi. Cek' malo, tko to koga ovdje zeza? ;)))
>
>Je, mo`da je otkrio undelete folder u kojem su jo{ bili ostaci
>prija{njih Bo`jih gre{aka... ;)))

Recycle.bin? ;))))))))))))) C:\Windows? ;>>>>>>>

>DT>ZASTO bismo morali uopce uzimati ozbiljno teoriju o nastanku po
>DT>principu Adama i Eve kad je to jednostavno glupost dokaziva s milijun
>DT>tocaka?
>
>Krivo pitanje. Pravo pitanje bi glasilo:
>ZA[TO bismo morali uop}e uzimati DOSLOVNO teoriju o nastanku po principu
>Adama i Eve? ;)

Dobro pitanje, jako bi me zanimalo sto MAK ima reci o tome? ;))))

>DT>Ocito je da je stvar isla po principu evolucije; kako je ta
>DT>evolucija isla vec je drugo pitanje,
>
>Sigurno ne onako kako se danas u~i u {kolama. To je teorija koja ima
>previ{e rupa koje se pre{u}uju jer nema bolje teorije. ;)

Yup. ;)

>DT>i je li bilo intervencija u njoj je isto dobro pitanje;
>
>Intervencija s ~ije strane?

Pa, ne znam, standardna prica, ili Bog, ili dharma, ili astral, ili
neki vanzemaljci, whatever. ;))

>DT>ali evolucija je dokazana visestruko
>DT>redundantno. Jedina slaba tocka u evoluciji je porijeklo bas nase
>DT>vrste, homo sapiens sapiens; prema mojoj racunici, nasa vrsta je mogla
>DT>slobodno pasti s Marsa. ;)
>
>Ima jo{ slabih to~aka u evoluciji. Npr., ako se sve prepusti ~istoj
>evoluciji kako je danas definirana (dakle, slaba{na nadogradnja
>Darwina), gdje su ti silni fosili proma{aja koji su se morali dogoditi?
>Naime, kako se sada ~ini evolucija (koja se navodno bazira na poku{ajima
>i pogre{kama) prakti~ki nikada nije zastranila, i nema niti jednu suhu
>granu, te niti jednu slijepu ulicu...

Pa, u biti neuspjesni pokusaji bi bili neuspjesni i izumrli u toliko
kratkom roku da je statisticki krajnje nevjerovatno da bismo nasli
njihove fosile. Tako mislim da se to tumaci. Ali, ja nisam bas
odusevljen. Neki promasaji bi sasvim lijepo mogli nastaviti zivjeti -
recimo, ona bogomoljka koja lici na orhideju. Po cemu bi samo zavrsni
proizvod morao prezivljavati? Zasto bi sve medjufaze morale biti
unistene, dakle toliko slabe u prirodnoj selekciji? Medjufaza bi bila
bolje zasticena mimikrijom od vecine kukaca koji _jesu_ prezivjeli.
Osim toga, sama ideja da bi _mutacijama_ doslo do takvog necega mi
izgleda smijesno, mislim, daj. ;)))

>A da ne spomenemo da kompletna povijest totalno ignorira pomicanje
>litosfernih plo~a i ne ku`i da otkopava samo one najnovije fosile... ;)

Hm. Pa, najnovije, cuj, jebiga, otkrili su oni prve prazivotinje u
nekom kamenu u Australiji starom par milijardi godina, a neki od
starijih fosila su turboprimitivne zivotinje, tako da mislim da nije
bas vjerovatno da bi se nasla ljudska rasa u doba dinosaura, ako si to
htio reci. ;))))

>DT>Kaj ja znam, ja sam negdje na sredini,
>DT>recimo 99.9% evolucije s tim da ostavljam prostor u kojem je moglo
>DT>stvarno biti intervencija sa strane, s tim da u zadnje vrijeme smatram
>DT>da je i ta hipoteza suvisna, tako da je moje gledanje sada recimo 100%
>DT>evolucija, ali prema pravilima onoga sto se zove "biomorfoloskim
>DT>poljem", dakle pozadini iza "efekta stotog majmuna" ili
>DT>"Maharishijevog sindroma". Mutacije smatram sasvim perifernom i
>DT>stetnom stvari, faktorom ne evolucije nego entropije.
>
>Ako se dobro sje}am, Darwinova kompletna teorija evolucije sastojala se
>od toga da nove vrste nastaju - mutacijom. ;)))

Ne znam sto je Darwin uopce mogao znati o mutacijama u smislu koji se
danas sluzbeno prihvaca. Mutacija znaci promjena, ne, dakle to
definitivno je bila mutacija, kakva, to je vec drugo pitanje. Recimo,
jedna takva mutacija je promatrana i bila je cak emisija na TV.
Postoji neka vrsta sisavaca, ne sjecam se kako se zove, koja zivi u
prasumi na obali oceana i hrani se plodovima i kornjacinim jajima.
Reproduktivni ciklus im je genetski podesen da radjaju mladunce jednom
godisnje. U jednoj gadnoj sezoni, kad nije bilo nista za jesti,
majmuni koji su zivjeli u okolici skuzili su da su njihovi mladunci
ukusni za jesti, i sve su ih potamanili. Slijedece godine, majmuni su
vec znali da su mladunci od ove vrste laksi izvor hrane od raznih
oraha i voca. Dvije godine za redom su ovima potamanili mladunce. I
onda se dogodila "mutacija" - poceli su radjati mladunce _dvaput_
godisnje. PAF! Smrtni udarac teoriji evolucije u dosadasnjem smislu,
jos jedan bod za Maharishija i teoriju stotog majmuna. ;))))

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377