X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj.Klepac@helicom.fido.hr (Domagoj Klepac) je napisao:
>DT>Razmisljanje o andjelima i slicnim stvarima je najcesci uzrok loma
>DT>duhovnog razvoja i teskih ostecenja. To stavljam u totalno isti kos sa
>DT>crnom magijom. Kani se toga sto dalje mozes, jer tamo nema nista
>DT>vrijedno zeljenja.
>
>O~ito se ne ku`imo. Ja pod an|elima podrazumjevam ne raznorazne gluposti
>dobivene channelingom i nekakvim kvaziastralnim projekcijama, nego ona
>bi}a koja su za vrijeme Atlantide (vidi Felixovu poruku o Brahminim
>danima i no}ima itd... tamo su opisana ta vremenska razdoblja, na to
>mislim) bila na onom nivou na kojem smo mi sada. I na kojem }e za
>slijede}ih xxxxxx tisu}a godina biti ona bi}a koja su danas inkarnirana
>kao `ivotinje.

Ovo s channelingom je bio indirekt Vjeri; sto se tice ostalog...
ne znam nista o Atlantidi, je li uopce postojala i sto je tamo
zivjelo. Citao sam svasta i uglavnom smatram da je vecina toga jako
cudna i nisam to sklon progutati samo tako, bez neke jace
argumentacije. Sto se tice "stanja na kojem smo mi sada", koje je to?
Hoces reci da si Ti na istom stanju kao Axy? Kao Syama Charan Lahiri
Mahasaya? Kao Slobo Milosevic? Koja je to "nasa razina"? Kuzis li Ti
uopce sto ja Tebi pricam? Ti imas "opciju" rodjenja u ljudskom tijelu
s eksponencijalnom progresijom razvoja, ili u andjeoskom tijelu (bas
po definiciji Leadbeatera, kao Deva) s sporom linearnom progresijom.
Recimo da Ti se sada nivo udvostrucuje svakih godinu dana. Onako,
udvostrucuje se svakih 100000 godina, recimo. Kaj je bolje, po Tebi?
Cinjenica je da je "ono" ugodnije, ali to nije pozitivan nego
negativan faktor u razvoju, teze se uocavaju nedostaci i prakticki
nema nacina za njihovo rjesavanje (bez rodjenja na nizoj razini, dakle
u astralu ili ljudskom tijelu). Da nisam imao ljudsko tijelo, nikada
ne bih uspio pocistiti neke karmicke fore na visokom kauzalu. Nemoj to
nikada smetnuti s uma. Napredak je uklanjanje necistoca, a ne uzivanje
u blazenstvu. Uzivanje u blazenstvu dok postoje necistoce ekvivalentno
je duhovnom samoubojstvu.

>Bavljenje raznoraznim Ashtarima itd sam apsolvirao jo{ davno, kad sam
>sku`io da se radi o hrpi gluposti nasuprot rijetkih biser~i}a, a ve}inom
>o obi~nim new-age sitnicama koje su ekvivalent onome {to je kod Jehovaca
>"probudite se", dakle, prakti~ni savjeti za malo bolji `ivot za mase.
>Uglavnom bezopasni.

Uglavnom stetni, rekao bih, pogotovo zbog prisvajanja Bozanske
pozicije, transfera maksimuma na astral i mental, umjesto na
sat-cit-ananda. To ima paraliticki efekt na duhovni razvoj, buduci da
brzo dolazi do izjednacavanja potencijala, recimo tako.

>DT>Koriste oni tri picke materine a ne ceonu cakru. Ceonu cakru koriste
>DT>jedino cisti avatari, u punoj funkciji naravno (tu ne mislim na
>DT>gluposti tipa "treceg oka", ajna je malo drugacija igrackica). Evo
>DT>malo s moje stranice o tome:
>
>JESAM TI REKAO DA TO UZIMAM SAMO KAO PRIMJER I DA ME NE HVATA[ ZA TO,
>ARRRGHHHHH!!! ;>>>

Znas li kako izgleda povlacenje pune snage kroz visuddhu? To je uvid u
citavu kreaciju, ali tockasti i jednosmjerni, uvid koji nije samo
osjet nego i djelatni organ, dakle sve sto gledas mozes modificirati.
Ajna je sferni uvid, u sve istodobno, jednako djelatan, ali dublje od
Kreacije, ne moram crtati sto tocno, mislim da znas da govorim o
avatarskom stanju svijesti. 

>DT>Ako andjeli, inkarnirani u ljudskom tijelu, uspiju pokrenuti anahatu
>DT>(srcanu cakru) dobri su. Oni koji uspiju pokrenuti visuddhu...
>
>Definitivno ne podrazumjevamo isto pod pojmom "an|ela". :)
>Ovi o kojima ja govorim ne trebaju se inkarnirati u ljudskom tijelu jer
>su to apsolvirali (kao rasa, dakle, ne pojedina~no, nego kao
>rasa/~ovje~anstvo) jo{ odavno.

Hoces reci da su odabrali nesto sto su smatrali nadilazenjem ljudskog
tijela? Slazem se. I tu su se zajebali da nisu mogli teze. Mislis da
to Tebi nece biti ponudjeno na izbor?

>Naravno, ne tako da su bili u ljudskom tijelu koje je potpuno isto kao i
>dana{nje, ali tako da su do`ivjeli i pre`ivjeli ;) iste lekcije koje mi
>danas dobivamo u ovom obliku.

Izrazito sumnjam. Kao prvo, moram naglasiti da je moje vidjenje citave
stvari bitno drugacije, vec i zbog nekih stvari o kojima ni slucajno
necu pisati po konfi, ali recimo da postoje, prema mom iskustvu,
ozbiljna razilazenja izmedju Leadbeaterove i opcenito
teozofsko-prirodnofilozofske vizije Deva i mog iskustva s istima. Oni
ih opazaju, ali imam dojam da ne vide dovoljno u dubinu i sustinu
citavog plana i makro-slike, previse su orijentirani samo na ovaj mali
mjehuric astrala/mentala koji okruzuje Zemlju i solarni sustav, a
nemaju, kako da to kazem, vid koji bi im dopustao da izadju malo iz
Kreacije i pogledaju to iz perspektive Boga. Recimo, kad mi netko
pocne pricati o stanju svijesti iznad nirvane, onda ja pocnem sumnjati
da se nekome u tom buddhizmu nesto posamerilo u glupoj glavi. Isto
vazi i za vidjenje Gauthama Buddhe (Sakyamunija) kao najvece figure -
on je, naime, sasvim marginalna figura, prema mom vidjenju, i nikada
nije postigao ni znacajan stupanj transcedencije, a da ne govorimo o
oslobodjenju. Tako, naime, ja vidim stvari.

>DT>To treba najprije dostici, a onda nadici, ali to se ne
>DT>dostize ni nadilazi razmisljanjem o takvim tricarijama nego o Bogu, i
>DT>upornim prociscenjem vlastitih osobina. Ljudi se najcesce sjebu tako
>DT>da pocnu stvari pripisivati nekakvim astralnim stvorenjima i onda se s
>DT>njima spletu (a otamo se strasno tesko izvaditi kad si jednom unutra),
>DT>umjesto da teze oslobodjenju za zivota.
>
>Da, s astralom se ne treba zezati. ;)

Blago receno. U biti, najveca opasnost toga je u privlacnosti i moci
iluzije, u snazi koju astral (mental je samo visa dimenzija astrala,
recimo) ima na nekoga tko nema bitno vise razine u iskustvu. Ja sam se
skoro upecao u mental cak i nakon "druge".

>DT>>Maksimalni potencijal svakog bi}a je 100% Bo`ansko, to je i ideja cijele
>DT>>Kreacije. ;)
>
>DT>Nije istina. Potencijal zivotinja je jako, jako daleko od ljudskog
>DT>potencijala, kao sto je i potencijal biljaka jako daleko od
>DT>zivotinjskog.
>
>Ne znam ba{ mo`e li neka `ivotinja posti}i "oslobo|enje za `ivota", ali

Oslobodjenje za zivota je toliko zestok termin da nije pitanje mogu li
to zivotinje, nego sto to uopce znaci. Oslobodjenje, za zivota ili ne,
je atma-brahma-advaita, apsolutno postojanje, ne-razlika izmedju Sebe
i Bitka. U kojem si Stvarnost, vjecita sadasnjost, Jedan bez drugoga,
bez mogucnosti postojanja drugoga u Sebi.

>sam gore mislio na to da i ta `ivotinja, nakon {to pro|e jo{ hrpu
>stvari, inkarnira se nekoliko (tisu}a ;) ) puta itd, mo`e to posti}i.

To je sasvim druga prica, i to stoji, naravno. Ali cak ni ljudi ne
mogu postici oslobodjenje samo tako, bez pomnog vodstva Ucitelja.
Jednostavno, mogucnosti skretanja ima previse da bi ih bilo moguce
eliminirati bez vodstva u samo jednom zivotu.

>DT>Termin
>DT>"andjeo" u mojem iskustvu opisuje bica s viseg astrala, dakle
>DT>devahana, a za osobe s kauzala na svu srecu nema nekih naziva u
>DT>opticaju, osim tipa "arhandjeo" za sto ionako nitko ne zna sto znaci.
>
>Gore na po~etku sam ti napisao {to otprilike ja podrazumjevam pod
>an|elima (otprilike jer ne znam ba{ previ{e o njima). Daj sad baci
>obja{njenje kako ti zove{ takve, ako ih uop}e zove{, da se dogovorimo
>oko terminologije. :)

Osnovne podjele moje hijerarhije (unutar ljudskog tijela) glasile bi
ovako (ovo pisem cisto "iz sebe", nije prepisano):

1. Ljudski minimum. To je bice koje je u proslom zivotu bilo u tijelu
napredne zivotinje i sad mu je to prva (ili jedna od prvih) ljudskih
inkarnacija. Uci koristiti ljudske resurse, ali se najbolje osjeca na
najnizim cakrama (hranjenje, razmnozavanje, obrana, najniza fizicka
stimulacija kao zadovoljstvo)
2. Niza srednja klasa. ;) To su bica koja uce prosiriti svoju
egzistenciju na um, ali njima jos uvijek vladaju nize emocije i
instinkti. 
3. Srednja klasa. ;) Otkrivaju um. To su takozvani "progresivni
intelektualci", egoisti. Ovdje vlada ego. Ovo je vazna tocka, buduci
da bice te razine stjece cvrstu predodzbu o sebi, i ne mijesa se s
nizim razinama. Integrira se.
4. Visa srednja klasa. Otkriva se da um nije sve, da postoji nesto
vise. Osjeca se transcedencija, pocinje se aktivirati srcana cakra.
Ovo su poceci prave religije, otkriva se da postoji nesto vise, sto se
naziva Bogom ili slicnim. Uci se um staviti na drugo mjesto, i tu
dolazi do fanatizma i slicnih zastranjenja. Nizi nagoni i um se drze
neprijateljima. Nizi tip "srce Isusovo" razine. ;)
5. Srcano centrirana razina. Srce je bit. Osjeca se snazno zracenje
srcane cakre koja je temelj zivotnih nazora i ponasanja. Um se sada ne
kontrolira forsirano nego prirodno, koriste se umne funkcije anahate
kao primarne, iako se koriste i nizi sustavi. Religija spontane
predanosti, ali bez dubine. Ovo su razni reikijevci, osobe koje imaju
dubinu anahate, kojima je ona normalna a ne nesto sto otkrivaju.
6. Pocetak prave dubine. Otkrivanje grla. Ovdje se osjeca dubina, jaki
uvid u funkcioniranje prirodnih zakona, sklad i razumijevanje dubine.
Vidjenje Boga ove razine jos je jako anahata-obojeno, ali to je vise
razina mudrosti, dostojanstva i mocne ljubavi. Ucitelji.
7. Puna funkcija grla. Ocitovanje Bozanske moci. Ovdje su integrirani
ne samo astral i mental, nego i kauzal. Ovdje je moc uvida, djelovanja
i spoznaje sve samo ne ogranicena.
8. Grlo potpuno procisceno, pocetak otvaranja cela. Veliki Ucitelji.
Duboko u sedmoj razini prociscenja toka Shakti. Djelovanje s viseg
kauzala. Ovisno o okolini i prociscenosti vjezbama, to se vidi na
fizickom tijelu, sto ponekad ukljucuje i prilicno dramaticne promjene.
9. Najvisi kauzal, iskrenje samadhija, svijest se "presaltava" s
relativne na apsolutnu s nekom frekvencijom koja opet ovisi o cistoci
prvenstveno fizicke razine (prisutnost ucitelja strasno pomaze
ocitovanju do kraja, pravljenjem ekvivalenata razina kako bi se tijelo
prije pobozanstvilo. Sve razine su vec gotovo sasvim integrirane s
Bogom. Parcijalno-avatarske funkcije (recimo samo sveljubav ili samo
sveznanje), izuzetna dubina, proboj Bozanske Svijesti i u druge osobe
u njihovoj blizini.
10. Oslobodjenje. Totalna sjedinjenost s Bogom, ne-razlika. Cisti
Avatar. Materija, astral, kauzal, potpuno procisceni, integrirani i
moc neogranicena na svim razinama Kreacije. Citava Kreacija je
spoznata i nadidjena. Nema nepoznatog. Nema vremena. Jedino
sat-cit-ananda. Svako relativno poimanje je nadidjeno. Sve.

>DT>Vidis i sam da sam jako nervozan kad se pokrene prica o tim stvarima,
>DT>da imam jako kratak fitilj. Nije to bez vraga. A ja o "andjelima" i
>DT>andjelima nisam citao u knjigama nego sam s njima imao jako puno posla
>DT>izravno, tako da imam nekog pojma o cemu pricam. Paradoksalno, svaki
>DT>andjeo koji nekom kurcu vrijedi reci ce Ti u dlaku isto sto i ja,
>DT>dakle da se okanis andjela i okrenes Bogu, to je jedino bitno.
>
>Brine{ bezveze.

Ja se iskreno nadam. :) 

>Nego, daj ti meni radije objasni malo na {to misli{ pod "razmi{ljanjem o
>Bogu". Pretpostavljam ne da u sebi ponavljam "Bog Bog Bog Bog.."... ;)

Znaci otkrivanje Boga, njegovog "pointera", ono, PBog := @Bog; ;)))
Necu ovdje pisati, pitaj u mail. :)

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377