X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@tvri.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>MAK> To su stvarno paketi duhovnih hamburgera za one malo gluplje, otprilike
>MAK> razini onoga skeca iz "Monty Python's Meaning of Life' koji sjedaju re
>MAK> storan za vodjenje razgovora, pa konobar donosi meni s temema... ;))))
>
> DT> :))))))) Mislis, "dva andjela i kavu, molim". ;)))) To me podsjeca na
> DT> ono Fritzovo "Prabhupadu i tri pive za momke iz pilane".
> DT> :))))))))))))))))
>
>Nisi gledao. 

Mislim da jesam, ali dosta davno, ne sjecam se dobro. ;)

>Ne nudi se za konzumaciju nista drugo nego teme razgovora ;-)
>Pa onda komentiraju: ovo je dosadno, ovo ima smisla, eee a ovo jos nismo
>probali!

:))

>MAK> Po onome kako ja razumijem krscanstvo, andjeli NE bi bas bili toliko
>MAK> podlozni spontanosti i samoinicijativi,
>
>[otpilio si zavrsetak recenice koji drzim vaznim]... "bar ne u ovom nasem
>materijalnom obliku postojanja" (ili tako nekako).
>
> DT> U krscanstvu su andjeli ionako sporedne figure, vise ukras nego nesto 
> DT>  od znacaja.
>
>U judeokrscanstvu su andjeli, ako nista vise, (od Edena - s plamenim macem,
>do tjesitelja preostalih nakon Kristova uzasasca) stalno upozorenje kako se
>ne bi trebalo umisljeno zaboravljati da osim ove nase egzistentnosti postoji
>bar jos jedan paralelni svijet napucen stvorovima koji su bar u necemu
>superiorni covjeku: oni mogu dospjeti u ovaj nas znatno tehnicki
>jednostavnije nego mi u njihov.

I to je dosta dvojbeno. Naravno, ovdje treba imati na umu da sve osobe
koje se deklariraju kao andjeli to i ne moraju biti, a i da neki
andjeli mogu sasvim lijepo biti neuocljivi a prisutni. Sto se tice
same tehnike, ne bih znao, kako kome.

> DT> I da, njihova slobodna volja je stvarno jako limitirana 
> DT> njihovim oblikom, sto je tezak nedostatak astrala i mentala, cak i 
> DT> visih razina - nemogucnost isprobavanja mogucnosti i ucenja kroz
> DT> razne takve stvari. Za nekakav napredak na visim svjetovima potrebni
> DT> su milijuni godina, dok je to moguce postici za par godina ili
> DT> desetljeca u ljudskom tijelu. Zato ja smatram ljude superiornim
> DT> navodno "visim" bicima, cisto zato sto imamo bolji alat duhovnog
> DT> razvoja.
>
>Rekao bih - a sad bih zadnji put podsjetio na cemu ta svoja zapazanja
>temeljim - kako njihova slobodna volja za aktivnost "medju nama" nije
>limitirana njihovim oblikom, nego cjelokupnim kontekstom ljudske egzistencije
>koja je, na svaki nacin, dramaticna. Oni, naprosto, nisu pozvani da se
>mijesaju u ovdasnje dogadjaje drukcije doli kontrolirano. Stovise, rekao bih
>da dramaticnost nase egzistentnosti jest predmet pazljive opservacije drugih
>svjetova.

Da, s tim se djelomicno slazem, ali s tim da bih rekao da se tu moze
bitno preciznije i detaljnije govoriti nego se Tebi cini, dakle da to
nije bas sasvim ograniceno na price i spise, nego se razliciti
andjeoski i demonski uticaji mijesaju s zivotom svakog pojedinca u
nekoj mjeri, s tim da isti to pripisuju "prizemnijim" uzrocima.

>Jasna mi je razlika nasih pozicija, jer ti ne prihvacas da se nalazimo
>(covjecanstvo, materijalni svemir) u potrebi spasavanja od trendova k
>nistavilu. 

Pa, nistavilo nije toliko problematicna perspektiva, problematicna u
nekoj mjeri jest, ali opet postoje neki mehanizmi protivljenja
duhovnoj degradaciji svake vrste, dakle unutarnji mehanizam dharme
koji je "ugodjen" tako da podrzava evoluciju i protivi se nistavilu.
Naravno, taj sustav je ugodjen i za razaranje svega privremenog i
prolaznog, tim brze sto je dalje od savrsenstva, tako da zli najbrze i
najlakse propadaju.

>To je stvar kozmogonskoga gledanja, pa tako postaje diskutabilan i
>pojam kratkog/dugog  vremena. Meni se, pak, cini kako u nasem kozmosu sto ga
>se moze obuhvatiti i formulom E=mc2, varijabla vrijeme jest nesto drugo nego
>u drugim svjetovima u kojima ta varijabla mozda i nije uopce prisutna.

Vrijeme je promjena. Cim smo blizi stvarnosti, subjektivno protjecanje
vremena je sporije, buduci da je blize vjecnoj sadasnjosti. Zasto
maloj djeci vrijeme subjektivno prolazi toliko sporije?

>Ukratko, etimoloski angelion znaci "donositelj vijesti", sto bismo mi rekli -
>novinar >;-)

:))) Glasnik? (...HDZ-a? ;))))))))))

>Iako Bog, i mimo Krista (biografije od 3,5 godine aktivnoga rada i
>pasivnijega ostatka), pohodi osobno covjeka u raznim oblicima kojima
>penetrira do ljudi, njihova uloga je doista jednostavna, a svodi se upravo na
>donosenje naputka u nekom prijelomnom trenutku.

Ili pruzanje podrske u istom.

>Zapravo, krscanska teologija je o andjelima vjerojatno uzela poduzi odmor u
>trajanju od vise stotina godina, jer su srednjovjekovne skolasticke rasprave
>u to vrijeme vec usle u viceve: naime, umjesto da razmisle na koji bi nacin
>suzbili npr. kugu, skolasticari su raspravljali o tome koliko andjela stane
>na vrh jedne igle.

A to fakat vec stvarno je zajebancija. ;)

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377