X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) je napisao:
>>OK, samo se tu ne radi o grijehu nego o svojstvima (gunama):
>
>>Ocito je dakle da ovdje Krsna malo govori iz perspektive Isvare a malo
>>iz perspektive atmana. HK imaju glavni problem upravo u nerazlikovanju
>>ova dva aspekta (a i Ti si se opasno zbunio kad je kroz ovo tijelo
>>ovdje proslo malo od teksta iz perspektive Prvog Lica).
>
>Oprosti, ali iz ovog sazetog odgovora nisam uspio skuziti jel na kraju
>ima ili nema karmu.

Cuj, kaj sad ocekujes, da cu Ti prenijeti verbalno stvar za koju Ti
nije dosta ni samadhi? Nema uopce nikakve mogucnosti da kako treba
shvatis kako Bog radi stvari. Da Te osine samo beskrajno mali djelic
toga ne bi Ti bilo svejedno, vjeruj mi. 

Dakle kad smo to razjasnili idem probati nacrtati nekoliko odrednica
toliko da se vidi o cemu se ovdje radi. Ovo sto slijedi je moje osobno
iskustvo djelomicno uobliceno u jezik vedante, yoge i nesto malo
mahayane.

Kao prvo, odmah treba odbaciti osnovne premise s kojih je Veljko
krenuo u raspravu, dakle sto moze i ne moze biti Bog i sto je karma.
To su Prabhupadine bljezgarije. 

Treba rastaviti pojam karman (djelatnost) kako bi se vidjelo o cemu se
tu prica. Karman (izvorno sanskrt. "djelatnost", "cinjenje", skraceno
"karma") je kad ja kucam ovo po tastaturi. Karma je kad disem. Karma
je kad prenosim nekome ljubav. Karma je ljubav prema Bogu. Svako
kretanje Shakti je karma.

Individualno bice (jiva) nastaje spajanjem atmana i avidye (pozitivno
definiranog neznanja, dakle viska gluposti a ne manjka znanja). Tako
nastaje kauzalno tijelo, i bice funkcionira kao individua, sudjelujuci
u krugu radjanja i umiranja (samsara). Dakle bit jive je avidya.
Isvara je, za razliku od jive, povezan s mayom ali ne i njome
uvjetovan, dakle funkcionira kao osoba ali to nije. Isvara je osobni
princip, dakle cisti atman koji je na neki nacin (da znam koji bio bih
avatar) ocitovan kroz Kreaciju a da je istodobno njome nedirnut.
Stanje jive je samsara a stanje Isvare nirvana. Gledano iz perspektive
relativnog ocitovanja, i jiva i Isvara izgledaju prakticki jednako u
slucaju da Isvara ne pocne probijati mayu, dakle ocitovati se s vecim
brojem atributa od onog uobicajenog za jive te razine gustoce avidye.
Isvara dakle po volji moze mijenjati gustocu avidye koja prekriva
atman, dok je jiva avidyom uvjetovan i odredjen, i to stanje moze
promijeniti samo dugotrajnim nastojanjem na prociscenju, dakle na
oslobadjanju od avidye (yogom).
Na kauzalnom tijelu jive (dakle spoju atmana i avidye) formiraju se
uzrocno-posljedicne veze nastale vezanoscu; sva djela pocinjena u
stanju vezanosti za samsaru tvore reakciju koja se onda pogresno zove
"karmom", dakle onim sto se ima za odraditi. U terminologiji yoge
takve reakcije zovu se karmickim sjemenkama (karmasayama). Isto tako
jedna od HK predrasuda vezanih za karmu je linearna retribucija, dakle
ono sto je Domchi u Misterije.HR ilustrirao s primjerom kradje auti:
na kraju svi svima kradu aute i svijet se pretvara u pakao. Ocigledno
je da tako stvari ne funkcioniraju. Naime, sustav funkcionira,
vulgarno pojednostavljeno, izjednacavanjem sustine a ne ocitovanja.
Isto tako, sustav je ustrojen tako da je primarna uloga karmicke
retribucije ne kazna nego obrazovanje: sustav prirodno tezi
oslobodjenju od vezanosti, te se karmasaya oslobadja tako da stvori
uvjete pri kojima ce doci do aktiviranja potisnutog stanja sto se
cesto zove prepoznavanjem, osjecajem kad netko "skuzi" lekciju. Dakle
ako ja nekome ukradem auto, netko/nesto ce meni na drugi nacin
nanijeti bol na nacin da shvatim da je krasti drugima aute lose te se
zbog toga pokajem.

Toliko o jivama zasada. Kako stoje stvari s Isvarom?
Kao prvo, u Isvari ne postoji avidya, dakle ni kauzalno tijelo. Isvara
je relativni apsolut, dakle potpuno mi je nepojmljivo kako se uopce
uspijeva ocitovati kroz mayu. Uglavnom, On je savrseno cist i
neokaljan, nikad ocitovan, a istodobno postoji kao osoba i kao takav
djeluje. Buduci da je Njegovo ocitovanje u sustini sasvim drugacije od
ocitovanja jive, te da su Njegove djelatnosti naiskarma, dakle
djelatnosti koje ne tvore karmicke protuudare, On nema karmu. 

E sad dolazi "zabavni" dio. Jedan od razloga zasto se Isvara povezuje
s Kreacijom su bhakte, dakle osobe koje su Mu predane. Ovisno o
stupnju predanosti takve osobe rjesavaju se edukativne karme, dakle
neposredno uce lekcije koje su im bile namijenjene za taj zivot (a
cesto i za ostale) bez potrebe da lekcije prozivljavaju. Nazalost,
buduci da je up-stream kriya jako slabo poznata na svijetu te stoga
jive nisu u stanju eliminirati karmasaye, one se moraju ocitovati, ali
sada sasvim kontraproduktivno, i poprimaju dimenzije obicne osvete.
Isvara dolazi takvo ocitovanje karme sprijeciti. Nezgodna stvar s
karmom je da je zasnovana na jako dubokoj razini, tako da ju nije
moguce samo tako udesiti, potrebno je napraviti nekoliko prilicno
slozenih stoseva: moras najprije prenijeti karmu na jedan od svojih
vehikala, ovisno o stupnju ocitovanja karmasaye (dakle na fizicko,
astralno ili kauzalno tijelo), te opet ovisno o stupnju ocitovanja
karmasaye poduzeti mjere ciscenja.
Da bi se kako treba ocitovao na nekoj razini, Isvara preuzima vehikle
te razine (dakle sva potrebna tijela), ali je idalje transcedentan.
Preuzimanjem vehikala otvara Mu se mogucnost prenosenja karme s
vehikala bhakta na svoje vehikle, cime je u vremenu izmedju transfera
i ciscenja (koje moze potrajati neko vrijeme od par sekundi do par
godina) Njegovo ocitovanje kompromitirano oneciscenjem vehikala.
Buduci da je, za razliku od jive, Isvara transcedentan vehiklima, On
nikada ne smatra da je On ometen, nego da to gune interagiraju s
gunama i da to s Njim nema dodira. Ipak, ako prenese veliku kolicinu
karmasaya, moguce je opaziti cak i izuzetno teske poremecaje koji
ponekad dovode do unistenja Njegovih vehikala i prekida ocitovanja.
Tako treba tumaciti bolest i smrt avatara. Dakle, avatar
(Isvarasvarupa, utjelovljenje Gospoda) moze imati karmu, ali tudju a
ne svoju; po definiciji, Isvara ne stvara karmu (ali to je opet jedno
od onih pravila za koja se ne zna mogu li teoretski imati iznimaka).
Om Namah Shivaya!


Ocigledno je, dakle, da se tu ne radi o HK pojednostavljenjima, i da
tu nema odgovora sa da ili ne. Buduci da je njihovo znanje o Bogu
beznacajno i pogresno ne obazirem se previse na njihove greske u
zakljucivanju, ali ne bih zelio da se pomisli da na njihove teorije ne
postoje odgovori. Jednostavno, njima takvi odgovori nisu potrebni jer
oni ionako traze jednostavnija rjesenja, tipa pjevanja "Hare Krsna" i
stovanja Prabhupade, te djetinje glupog tumacenja sastri. ;)

Da se vratimo na Sai Babu: je li to sto Mu otkazuje funkcija nekog
dijela fizickog tijela, mozga, srca ili bubrega, nije bitno, te
starenje dokaz kako se ne radi o avataru? Nije, naravno. Avatar je
spoj ljudskog tijela i Bozanske sustine. Transferom karme tijelo moze
biti osteceno ili unisteno, ali Bozanska sustina ostaje nedirnutom.
Zasto Bog silazi u svijet? Sigurno ne zato da bi se preseravao, nego s
jakim razlogom, kao sto je ponovno uspostavljanje nekog narusenog
nacela. Drugi razlog je ljubav prema bhaktama. Teoretski, Isvara moze
trenutno slistiti svu karmu svima, ali tada ode Kreacija k vragu,
raspada se pravednost i dolazi do neke vrste kaosa. Dakle, Isvara moze
unistavati karmu samo po pravilima igre, nema varanja cak ni s Njegove
strane, racun mora biti izjednacen. Jedino hackiranje sistema provodi
se prijenosom tijela na kojem se karma ocituje. I eto nas kod bolesnog
Avatara. Sva slava Njemu!

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html