Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1997-09-23 16:14:07
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: TM i Krscanin 1/4
Linija: 83
Message-ID: 3427ce03.27912646@news.tel.hr

X-Ftn-To: Tihomir Cavuzic

Tihomir Cavuzic  je napisao:
>> Da je taj stav skroz istinit ne bi bio stav nego Bog. ;):)
>
>Da li je Sai Baba skroz naskroz istinit ? ;-)

Da. A to skroz-naskroz znaci doslovno to; sve necistoce na Njemu su
privid koji postoji samo u necijem umu, a ne i u Njemu. On je Bog u
potpunosti ocitovan; zapravo, stupanj Njegovog ocitovanja odredjen je
jedino nasom sposobnoscu prihvacanja.

>> Jos je gore kad dodju JS i kazu "to _jest_ istina", misleci na
>> Bibliju. Dakle, Biblija je nadredjena Bogu, jadna Njemu majka ako se
>> usudi reci da je nesto iz Biblije kurac. ;)) Dakle, to je ono protiv
>> cega ja jesam, dakle proglasavanja nekih mentalnih tvorevina
>> apsolutnim vrijednostima. 
>
>Mainstream krscanstvo takodjer stoji na liniji da Biblija nije mentalna
>tvorevina, odnosno jest, ali ne ljudskog mentala, ako uzimamo siru
>definiciju mentalnog. To nije proklamacija, to je osobna vjera.

Ja recimo smatram da za sve svete spise vazi da su neka vrsta Bozjeg
ocitovanja, ali to ocitovanje je bitno samo u mjeri u kojoj se
materijalizira u zivotu sljedbenika; sami po sebi, spisi su
bezvrijedni.

>A cinjenica da Biblija nije nadredjena Bogu ne znaci da je OK govoriti ono
>gore... Medjutim, ono sto ti zelim reci jest da Bog, ako je istinit sam u
>sebi, i ako je (dobro, nemoj se sloziti; ovo je sad moja logika) Biblija
>bozji proizvod, onda nema smisla govoriti o nadredjenosti Boga ili
>Biblije, jer izadje na isto, ako je gornja tvrdnja (o porijeklu Biblije)
>tocna. Naime, ako Biblija ne stima, onda uz onu postavku gore Bog ne bi
>bio potpun, istinit. Ne mogu vise, zurim.

Biblija ne moze stimati po definiciji stvari: buduci da je Bog
neogranicen i neuvjetovan, a Biblija ogranicena i uvjetovana. Dakle
Bog se moze spoznati jedino Bogom, a Biblija je u najbolju ruku
putokaz a u najgoru smetnja.

>> Cak i da se radi o apsolutnom svetom spisu,
>> da ga je meni izgovorio Bog osobno u diktafon, da je sasvim
>> autentican, to je idalje samo spis a ne Bog, i samo eventualno
>> sredstvo a ne cilj. A put treba proci a ne na njemu graditi kucu. ;)
>
>Lakse ga je proci ako imas putokaze i plocice umjesto blata.

Zato sve vrvi od prosvjetljenih krscana. ;> Sto su nekome plocice na
putu prema Bogu, nekome su cigle u zidu zatvora.

>> Ja recimo smatram. Recimo da ja zivim u Indiji i ne vjerujem u Bibliju
>> nego u Bhagavad-gitu i Vede. Nikad nisam ni cuo za Bibliju a kamoli to
>> procitao. Bez obzira na to, ja sam pobozan, svaki dan se molim pet
>> puta i vjezbam yogu, i poznat sam kao sveta osoba. Onda dodje bijeli
>> misionar i kaze da sam ja stovatelj demona i bezboznik zato sto ne
>> vjerujem u neku tamo njegovu knjigu. Sad bi Ti mozda rekao da je on
>> tolerantan, ali ja bih rekao da ima punu glavu smeca i da je zreo za
>> malo obrazovanja.
>
>Ok. Ali primjer nije funkcionalan, jer bijeli misionari obicno ne pocinju
>tako svoj rad.

Kako koji. Evo jedne Vivekanandine anegdote.
Zapadni misionar je u Indiji pred zapanjenim mnostvom poceo samarati
kipove Boga, smijuci se kako su to isprazni idoli i kako mu ne mogu
uciniti nista. Jedan covjek iz mnostva se javio: 
"Sto moze tvoj Bog uciniti meni ako Ga oskvrnem?" 
"Kaznit ce te poslije smrti."
"E, to ce moj Bog uciniti tebi."

>> ;) Pravi pristup bi bio "evo me, ja se toga drzim, ja sam to usvojio.
>> Pogledajte me dobro i uzmite od mene koliko zelite."
>
>Ovo zadnje mi ponekad tesko pada, i priznajem da ce tu morati biti jos
>puno promjena sa mnom...

To je moja preporuka svima koji se igraju misionara. "Budite promjena
koju zelite svijetu", eto.

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377/hr_news.html