Autor: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
Datum: 1997-09-19 22:10:52
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: razmisljanja
Linija: 89
Message-ID: 3422db7d.23035252@news.tel.hr

X-Ftn-To: Zoran Sunajko

Zoran.Sunajko@chaos-bbs.fido.hr (Zoran Sunajko) je napisao:
> DT> Recimo to ovako: ako netko nije do kraja siguran da su ateizam i
> DT> pobacaj tesko zlo, dovoljno je da ode na usenet i procita par postova
> DT> ateista i zagovornika pobacaja, to ce mu biti dovoljno do kraja
> DT> zivota. 
>
>Trgovci vocem uvjek na vrh stave najljepse voce i da bi vidio
>kako doista izgleda moras malo prokopati u dubinu. No kakvo
>je voce znati ces tek kad ga kusas. No tek kad jednom probas
>doista dobro voce moci ces ocjeniti da li je ono koje si kupio
>dobro.

Meni se cini da je zagovaranje pobacaja cisti satanizam, filozofija
ubojstva duse.

>Sad mi je njihova argumentacija smjesna no da li bi mi bila
>smjesna prije jedne godine? Bas sam procitao clanak o majci
>Terezi u kome se pokusava sve u vezi nje relativizirati
>materijalnim argumentima zamjenom uzroka i posljedica tako
>da skoro ispada kriva zbog relativne neefikasnosti svog
>rada (tj. nije rjesavala globalne nego osobne probleme) i
>zato jer su mediji napravili vjest dana iz njenog (skupog)
>pogreba.

Poznato mi je to. Ona im je trn u oku, zato sto je ona "prava stvar" a
oni su licemjeri; njezin najveci "grijeh" je u tome da ih prisiljava
da se s tim suoce (recimo, netko se igra krscanstva i kad mu netko
prigovori da je licemjer moze reci "ali svi su takvi, nema boljih" i
onda je on u svom relativnom svijetu iluzije dobar. Kad se pojavi MT
koja je pokazivala da se to _moze_ zivjeti, da je _moguce_ zrtvovati
se za druge, oni razbiju ogledalo).
U dlaku isti mentalitet pokazuju ljudi koji idu po sistemu:
- "nema Boga, nitko ga nije vidio"
- "ja sam Ga vidio i On postoji"
- "ti si psihopata i treba te zatvoriti u ludnicu"
To je mentalitet ludjaka, eto, nemam bolju rijec. Kad je netko ogrezao
u ludilu onda se ponasa na takav nacin - tvrdi da nema dokaza a kad su
mu predoceni odbija ih prihvatiti.

> DT> Da, to je "ubijanje svijesti", depersonalizacija i manipulacija,
> DT> podvrgavanje vanjskim, po mogucnosti slijepim silama. Uzas.
> DT> Zivotinjske farme na kojima se gotovo industrijski uzgajaju zivotinje
> DT> za ubijanje tipican su primjer takvog mentaliteta.
>
>Skrivanje ubijanja kao skrivanje smeca u nama daleko od nasih
>ociju. Odes u trgovinu, kupis kilu mesa i zgrozis se kad na
>filmu obredno kolju kozu...

Kako dokazati da nije dobro ubijati zivotinje osobama koje bi ubijale
i ljude?
Najidiotskiji i najlicemjerniji argument kojeg sam cuo je "ali te
zivotinje su ionako mrtve". Uz malu napomenu da trosenje mesa ubijenih
zivotinja znaci narudzbu klaonici za jos mesa. :(

Isto tako govna od argumenata su: "zivotinje nemaju svijest" i "i
biljke su ziva bica, kako onda njih smijemo jesti?". Na prvi se uopce
necu obazirati buduci da su njegovi zastupnici takvi duhovni mrtvaci
da njihovo misljenje ne znaci nista (mogu i ja reci da on nema svijest
i sto mi moze, ne moze mi nista dokazati ni da se ubije); drugi je
pametniji, malo. Moj standardni odgovor je: "ako je jedenje biljaka
izlika za jedenje zivotinja, onda je jedenje zivotinja izlika za
jedenje ljudi". ;) Dakle, velika je razlika u svijesti izmedju biljaka
i zivotinja; biljke jesu u nekoj mjeri svjesne, i doista je grijeh
ubijati i biljke bespotrebno, ali razlika izmedju zivotinja i biljaka
je kao izmedju biljaka i kamenja. Moj cvrsti stav je da jedenje mesa
nije dobro za nikoga, iako postoje neke cak i duhovno razvijene osobe
koje tvrde da nije tako. Jedenje mesa potice okrutnost i ravnodusnost
prema patnji drugih, cemu su logicna posljedica abortus i ratovi, te
silna poplava egoizma i frustracija.

E da, zaboravio sam, jos jedan argument je da je Isus jeo meso (a sto
je bilo dobro za Njega...). Sai Baba kaze da je Isus bio
vegetarijanac, i ja u to vjerujem. Argumenti da nije nisu valjani (one
takozvane "ribe" uopce nisu ribe nego neka vrsta tijesta s povrcem u
obliku nekog sendvica, sto je bila uobicajena namirnica na srednjem
istoku u ono doba (slang za to je "riba"), postoji dobra argumentacija
po tom pitanju - tko bi nosio ribe u kosari danima po onom suncu,
molim lijepo? Ocito nije nitko bio tamo pa da ga vidim da proba par
sati hodati s ribama, hoce li moci izdrzati smrad).
Osim toga, Isusova prva briga je bila nauciti te ljudozdere da se ne
ubijaju motikama i kamenjem, jedenje mesa je bio najmanji problem. Sve
govori i to da su jedinog avatara koji se pojavio u tom dijelu svijeta
po kratkom postupku ubili.

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377