X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) je napisao:
>>Pitanje je sto ljudi uopce zele od religije. Kad odgovorimo na to
>>pitanje, mozemo raspravljati o tome koji je najbolji put za tamo doci.
>
>A to, sto zele, pa zdravlje, lovu i eventualno da susjedu crkne krava.

:)))))))))))) Sad mi je odmah lakse. ;)

>>Dakle krstenje kao obred je pro forma?
>
>Obredi mogu imati funkciju koja ne mora biti nuzno negativna.

Ehh... Samo nekako mi se cini da je kolicina obreda obrnuto
proporcionalna dodiru s Bogom.

>>Pazi sad. Ja idem citati sveti spis koji ne razumijem. Uzmem Gitu.
>>Citam sto unutra pise, i "shvatim" da treba djelovati nevezano za
>>plodove djelovanja. To primjenim u zivotu i postanem ravnodusan,
>>lijen, bezvoljan, bezivotan i opcenito zivi mrtvac. Kaj sad?
>
>Nikaj, bus najebal pa bus videl da to nije bas tak kak si si mislil.

:)))))))

>Zato se veli da se Bog ne objavljuje samo u bibliji nego i u
>stvarnosti, te da treba gledati "znakove vremena". 

Eto, konacno si skuzil ono kaj Ti Felix trubi vec dva mjeseca ili
koliko vec. Da nije bitno kaj pise nego koliko skuzis od toga svega.

>Konacno iz svega se mozes rugati i  iz svega se moze napraviti
>pizdarija. Velis da si nadjem duhovnog ucitelja i ja si najdem znas
>vec koga (onog iz autenticnog duhovnog nasljedja) i bavim se "yogom"
>tak da po cjeli dan pjevam znas vec kaj, nasavsi tako utociste u
>lotosovim stopalima znas vec koga. I kaj sad? 

Kaj "kaj sad", zna se. ;))))

>Ja nekako imam dojam da je istina ono sto u bibliji pise da je to
>nekima dano, a nekima nije ili ako ti se vise svidja, neki su u svom
>razvoju dosli do jedne tocke, a drugi do druge i tu se neda nista
>napraviti. Probas, pa krivo napravis, pa nastrugas i to tako dugo dok
>konacno ne shvatis sto je a sto nije. (Zato sam se ja uostalom
>svojevremeno tako jako bunio dok si ti pricao nesto u smislu da bi se
>svatko mogao baviti s onim s cime se ti bavis, ma da ne bi, malo
>sutra, cisto teoretski mozda bi, ali da bi svatko imao takav nivo da
>mu se ucini da je to najbolje, mos si mislit.)

Tu si nazalost u pravu. :( Covjek kaze kaj ima za reci, neki skuze,
neki ne skuze, i kaj sad tu mozes. 

>>Sveti spisi
>>mogu biti najgora smetnja, i od njih moze biti vise stete nego koristi
>>ako covjek pocne vise vjerovati nekoj knjizi nego glasu vlastite duse.
>
>To ti je pjesnikovanje "glas vlastite duse", suze na obrazu i uzdah na
>mjesecini; ima ljudi koji su prijatniji kad prde nego kad im cujes
>glas vlastite duse. 

:)))))))))

>Konacno, svako "vjerovanje tekstu" se svodi na
>slusane "glasa vlastite duse", samo se radi o tome da bi sveti tekst
>ipak trebao, bez obzira na necije vlastito stanje, djelovati
>podsticajno na citaoca, tako da ga pomakne ipak malo naprijed,
>normalno u okvirima njegovih mogucnosti (citateljevih). 
>
>Zato sam se ja bio tako nabrusio na Kuran i njegovo "simbolicko"
>tumacenje, jer mi se je cinilo da u tom slucaju tekst ne "vuce" tebe,
>nego ti tekst. (metaforicki receno)

U svakom slucaju, jedan ce dojam biti kad citas "Alan Ford", a drugi
kad citas Gitu. Imas naravno ljudi koji citaju Gitu i ne osjete nista,
ali takvi su krizanac medvjeda i bukve IMHO. ;)

>>krstis, krizmas, ides u crkvu nedjeljom, pricestis se i to je to. Red
>>je i citati Bibliju s vremena na vrijeme, iako ne razumijes sto unutra
>>pise (kao sto je meni tata kao klincu od 6-7 godina citao NZ pa sam ja
>>gledao koji je to kurac, nisam kuzio nista, a on se ljutio kak sam ja
>>drzak i bezbozan pa me eto njegova sveta knjiga ne zanima).
>
>Pa moglo bi se reci da si je tvoj tata dao daleko vise truda oko tvoje
>vjerske izobrazbe nego vecina "krscana". (koji za NZ nisu ni culi, a
>kamo li da bi s time nekoga "gnjavili")

Uzalud vam trud, sviraci. ;)))))
Ne mozes nekome nametnuti nesto sto njemu prirodno ne legne.

>>Svijest je bitna, svijest.
>
>To su i komunisti tvrdili :)

A jebes njih, oni su tvrdili da je sve lazna svijest. ;))))))

>>i sam mozes
>>primjetiti da neke tekstove koje ja napisem citas ne kao da su pali s
>>Marsa, nego u svjetlu mene kao autora, i svih mojih prethodnih
>>tekstova, iz kojih izvlacis neku ideju o tome sto sam ja to zapravo
>>htio reci, dakle na koju stranu treba gurnuti vagu u slucaju
>>nedoumice. Recimo, ako o Felixu znas dovoljno da a priori otpises neko
>>tumacenje tipa da je prosvjetljenje kad osjecas ugodu kod citanja
>>Biblije, onda ono sto ostaje mora biti istina. :) 
>
>No dobro, to sam se zajebaval, ali svejedno onda ostaje problem kako
>si ti tumacis njegovo cudjenje nad cinjenicom da se krscani ne
>"pridrzavaju" 10 zapovjedi, posebno s obzirom da je to, cini mi se,
>prema tvom shvacanju prirodno stanje stvari. (uzevsi u obzir sve
>elemente o kojima smo pricali)

Pa recimo da on "naivno" smatra da bi nekome tko je iniciran Duhom
Svetim trebala biti totalna pljuga toga se drzati, da bi zapravo to
mogao sam napisati "iz zgloba" a ne da mu netko to namece izvana. Ne
znam koliko sam pogodio ono sto Felix drzi o tome, ali tu bi vec i on
mogao malo uskociti. ;)
E sad ako krscani nisu inicirani Duhom Svetim, kog se kurca onda
igraju religije, nesto u tom smislu se dalo procitati duboko izmedju
redova, a ako nije, onda sam ja prasac zmazani to krivo skuzio. ;)

-----
E-mail           : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377