X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@sprint.pub (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> DT> Dakle ako su ljudi bili smrtni tijekom citave povijesti, onda je
> DT> logicno pretpostaviti da su ljudi smrtni kao takvi, a ako su ikada
> DT> bili besmrtni, onda nisu bili ljudi nego nesto drugo. Osim toga,
> DT> besmrtno tijelo je toliki apsurd da se uopce necu tvrditi dokazivati
> DT> da su 1+1=2. 
>
>To sto ti ne poznajes drugoga covjeka, ili na svaki nacin hoces biti nesto
>drugo, NE ZNACI da ne postoji prava covjekova priroda oko kojega je stvoren -
>vjeruju navodno krscani - svijet kojemu bi on bio u sredistu.
>Pitanje je samo izbora: bolji Ja ili bolji-netko drugi (nesto drugo).
>Izaberes li - vjerujes ovo ili ono. Sve ostalo nije vrijedno govora. Sve
>izabrano, onaj koji vjeruje, ima na neki nacin nazvati svojim
>transcendentalnim iskustvom.

Ako je oko te priroda stvoren svijet, onda je stvoreno i ljudsko
tijelo. Dakle ljudska istinska priroda ima s tijelom veze kao i sa
stolicom na kojoj sjedi.

> DT> Nekad davno sam se bavio malo s tim i zakljucak je bio
> DT> da bi trebalo imati nekakvu mrcinu od sustava koji bi bio imun na
> DT> prakticki sve fizikalne zakone, koji bi se mogao odvojiti od
> DT> prostorvremena i sl., a opet ne bi bio besmrtan nego bi zivio recimo
> DT> onoliko dugo koliko bi postojao Svemir. 
>
>...pod pretpostavkom da je stvoreno postavljeno u vremenu, pa onda vrijeme
>promatramo kao jednosmjerni kontinuum koji se ne da zaustaviti, preokrenuti
>ili staviti u stabilno mirovanje? Ili si ti ipak, pitam se naglas, ovaj opis
>vec cuo, samo nekim drugim rijecima?

Aha, mislim da znam kaj hoces reci, da je protjecanje vremena i
prolaznost posljedica istocnog grijeha? Vrlo cudan stav. Po nekakvoj
logici vrijeme je zapocelo trenutkom stvaranja, dakle nije bilo nicega
a onda je sve nastalo. Vrijeme jednako promjena, ako zaustavis
promjenu, dobivas vjecito sada.

> DT> Zapravo ljudsko tijelo je
> DT> moguce smatrati takvim sustavom, ali za to moras imati svijest u 
> DT> visuddhi ili ajni, a ne vjerujem da si to imao na umu (dakle da je 
> DT> tijelo projekcija duha, koji toliko cvrsto drzi sliku da mozes 
> DT> izgubiti neke ili sve dijelove fizickog tijela a da ih ne izgubis - 
> DT> dakle materijalizacija i te stvari). 
>
>Zasto mislis da ovo sto mi kazes ne bi mogao biti (jos) jedan opis
>kompatibilan s onim sto vjerujem? Mislis li da je to polje kontemplacije
>nedostupno iz zapdnih korijena (da ne kazem Biblije?)

Mozda.

> DT> Buduci da su Adam i Eva opisani 
> DT> kao kreteni a ne kao Bozanske inkarnacije, logicno je pretpostavljati 
> DT> da o tim stvarima nisu imali ama bas nikakvog pojma. I tu mislim na 
> DT> Adama i Evu u krajnje sirokom smislu, da ne bi bilo zabune. Dakle kad 
> DT> se Adam nasao u iskusenju nije rekao "Raj je Bog, jabuka je Bog i ja 
> DT> sam Bog. Niti jedno drugo stanje nije vrijedno zeljenja." ;)
>
>Bojim se da vic funkcionira, ali da je to iz zanra komedije zabune...

:))))

>>Dakle, ako je MATERIJA propadljiva, a na njoj je zasnovan i stvoren ovaj
>>nas svijet (po Genezi), a ne po necemu drugom, ne vidim nikakvog razloga
>>da - kad je ona prestala biti vjecna, a covjek besmrtan nakon prvog
>>grijeha - dusa or whatever to prezivi.
>
>Materija je POSTALA propadljiva kad je i covjek postao smrtan. Ovaj svijet
>stvoren je da bi transcendirao vrijeme. Vrijeme je izraz poremecaja uneseno u
>koncept ovoga modusa postojanja.

Materija je propadljiva zato sto je u njenoj prirodi promjena a ne
stalnost, dakle nije moguce odijeliti materiju od vremena. Jedina
stalnost je Bog, On je nedirnut pojmovima vremena, prostora, tvari i
promjene.

>samo stvaranje. Destrukcija (makar nekome otimao kosaricu s gljivama) jest

Postoji destrukcija u funkciji evolucije. Recimo osnova yoge je
unistenje "grijeha", dakle samskara, vasana, karmasaya i slicnih
klesa, kaj bi pozitiva trebala znaciti beskrajno produljenje
postojeceg stanja? Gusjenica mora umrijeti da bi se rodio leptir,
zivot gusjenice znaci smrt leptira.

-----
E-mail  : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377