Autor: Danijel Turina
Datum: 2003-01-03 13:43:08
Grupe: hr.soc.religija
Tema: Re: O ozakonjenju eutanazije
Linija: 130
Message-ID: 2mua1vguhf1c3dgbd2d5irisenc8kk4bm0@4ax.com

X-Ftn-To: Ivica Lozic 

"Ivica Lozic"  wrote:
>Recimo to su napravili mom stricu. Neznam postoji li u Hrvatskoj mogucnost
>da se negdje navede da ne zelis biti umjetno odrzavan na zivotu, i da to
>doktori moraju prihvatiti?

Mozes ti to napisati, ali onda ce reci da nisi bio uracunljiv kad si
to pisao, jer oni jednostavno naprave definiciju uracunljivosti iz
koje ispadas kad tvoje odluke nisu njima po volji. Naravno, isti
lijecnicki establishment protiv kojeg se boris je taj, koji odlucuje o
tvojoj uracunljivosti, tako da to ide po sistemu "kadija te tuzi,
kadija te sudi". Vrlo zgodno po njih. Sto se tice toga, lijecnici su
vrlo velika opasnost po ljudske slobode, i postoji hrpa primjera iz
proslosti da su recimo psihijatriju zlorabili razliciti totalitarni
rezimi kako bi unistavali neistomisljenike. Ne znam znas li to, ali
zakonski je moguce nekoga osuditi na dozivotno utamnicenje s
ispiranjem mozga, a za trivijalni prekrsaj. Kako? Bitno je da covjek
napravi nesto sto je okarakterizirano kao "opasno po okolinu". Drugi
nuzan uvjet je da ga psihijatri na vjestacenju proglase
neuracunljivim, i da ga sud osudi na "mjeru cuvanja i lijecenja u
psihijatrijskoj ustanovi". Nakon toga, _psihijatar_ je taj koji mora
sudu podnijeti zahtjev za promjenom mjere lijecenja, a ako se zamjeris
psihijatru (vrlo cesta pojava), ili ako ne odbijes da psihijatri na
tebi vrse pokuse (takodjer vrlo cesta pojava), jednostavno nikad ne
izadjes iz ludnice, a psihijatar ti tamo, zakonski, moze raditi
manje-vise sve sto pozeli, bez ikakve stvarne kontrole. To malo ljudi
zna, ali da znaju kakvo je to sranje i kakva je bagra na poziciji
moci, usrali bi se. Primjer: zena rodi klinca. Posvadi se s muzem i
pokrenu razvod. Na njegove cekove kupi stvari za dijete. Buduci da je
u teskoj situaciji, totalno je histericna, ali nista sto se ne bi samo
od sebe ispuhalo za dva tjedna. Buduci da je napravila nezakonitu
transakciju (cekovi bez pokrica itd) dospije na sud; buduci da je
histericna, dospije psihijatrima, koji zakljuce da nije bila
uracunljiva. Stave je u ludnicu zatvorskog tipa, gdje je drze
_godinama_. Zena je po svemu prosjecna, dakle pola ljudi s ceste bi
prije trebalo staviti u ludnicu nego nju. Pa si ti sad misli.
Poznati su primjeri poput onog novinara koji je reportaze radi isao
glumiti da je lud, i skoro je ostavio kosti u Vrapcu, jer jednostavno
nije mogao dokazati da nije lud, a sto god je probao, psihijatri su
tumacili kao dokaz da su u pravu.
E sad, zamisli si da se nadjes u gadnoj situaciji, a takva gamad
odlucuje o tvojoj sudbini. Ja znam kako izgleda situacija kad si
klinac kojega starci toliko maltretiraju, da se pokusa ubiti, skupa s
mladjim bratom. Onda dospije psihijatrima, kojima njihovi roditelji
napricaju srcedrapateljske price o tome kako su oni divni i krasni, a
gle sto im se desava. Klinac je pod visestrukom traumom i u totalnom
kurcu (mozes misliti koliko je netko suvisao kad mu se desi tolika
hrpa sranja, i kako ce se doimati psihijatrima), a jos mu se na glavu
sruci citav naopaki pravni sustav i psihijatrijski establishment, i
treba mu dvije godine iznimnih rezultata da bi preokrenuo misljenje
koje su o njemu unaprijed stvorili i u koje su uklapali sve sto je on
rekao ili napravio. S tim da, pazi, klinac ima IQ za popizditi iznad
prosjeka, isto kao i sposobnost nosenja s teskim situacijama (to je
izvjezbao s roditeljima), i jedva, pazi, jedva dodje do toga da jedan
psihijatar fakat objektivno pogleda situaciju, razgovara s njegovim
roditeljima i skuzi da je u stvari zrtva u zatvoru a zlocinci glume
zrtve i secu se na slobodi. I sto takav onda moze napraviti, popravi
onaj dio nepravde koji se moze popraviti a da ne ugrozi sustav kojemu
je dio, i gotovo. Sve se zaboravi. Osim sto ja imam jako insidersko
iskustvo glede funkcioniranja medicinskog establishmenta, i o njima
znam stvari za koje se njima uopce ne bi dopalo da ih netko zna.
Recimo, znam da medikamenti koje psihijatri koriste uopce nisu
namijenjeni lijecenju, nego imobilizaciji psihe, i sluze samo tome da
medicinskom osoblju olaksaju posao - daleko je jednostavnije nositi se
s ljudima koji su medikamentima dovedeni u stanje tuposti, a osim
toga, kad takve ljude netko sa strane vidi, oni ostavljaju dojam
psihickih bolesnika, tako da psihijatri uopce nemaju problema dokazati
da su ljudi koje tamo drze stvarno psihicki bolesni. Isto tako znam da
u psihijatriji uopce ne postoji nikakva znanstvena metoda, citava ta
pseudoznanost je totalna muljaza na temu carevog novog ruha.
Vecina ljudi koji sebe drze normalnima ne bi psihijatrima mogli
dokazati svoju normalnost, ako bi ih bilo tko oklevetao pred
psihijatrom. To se puno puta dokazalo u praksi. Tu je sve stvar nacina
gledanja, ako te gleda tako da trazi znakove poremecaja, naci ce ih pa
makar morao stvarnost postaviti na glavu. Pa sjecas se onog
idiota-psihijatra pod nickom Syllab, koji je dosao ovdje na newse
pokusati razjebati zlocestu sektu Danijelovaca, pa me je
dijagnosticirao kao ludjaka koji ima filozofski sustav koji puse samo
ekstremno pametni i obrazovani, koji ima posebne "bioenergetske"
sposobnosti, koji je karizmaticna licnost i ciji je logicki aparat
vrhunski, zapravo sve kompliment do komplimenta, a jedini razlog koji
je mogao navesti zasto zapravo misli da sam lud mu je bilo to sto mu
se ne uklapam u sustav, odnosno, njemu su rekli da bi ja trebao biti
lud pa je on pokusao naci ludilo. :) I sad si zamisli da takvi idioti
fakat odlucuju o sudbini ljudi na temelju povrsnog gledanja i tudjih
misljenja, na temelju cega stvaraju sudove koje tesko ili nikada ne
mijenjaju, a svoju glupost i neznanje prikrivaju uzasnim
samopouzdanjem i autoritetom, sto su fore koje valjda vjezbaju pred
ogledalom svakog jutra. 

>Nekidan sam totalno popizdio, ujaku prije dvije godine rodio klinac,
>doktori "dijagnosticirali" nekakav poremecaj, stvari se zakomplicirale,
>beba umre 10tak dana nakon poroda. Ujak nekidan dobije nalaze po kojima
>ispada da je beba bila savrseno zdrava, ali su idioti zajebali stvar,
>napravili seriju pogresaka, od kojih se beba pocela gusiti, a oni isli
>raditi intubaciju i probili plucno krilo. Da se kojim slucajem takvo sto
>desilo mom djetetu, odgovornog doktora bi prebio do smrti.

Da, to je totalno uobicajen razvoj dogadjaja. Drugi primjer: imas
psihijatrijskog pacijenta koji se dere na sav glas kao da ga nesto
boli. Naravno, psihijatri ga zavezu i drogiraju do nesvijesti. Za par
dana covjek umre od perforacije slijepog crijeva.

>Eeek.Nisam znao za ovo, mislio sam da ti nitko nemoze osporiti pravo da
>odbijes lijecenje.

I te kako moze. Samo mora dokazati da si neuracunljiv, a neuracunljiv
si automatski ako odbijes lijecenje. :)

>i da se takve stvari napokon rijese.Kako sad stvari stoje ako imas para,
>bit ce ti dobro, a ako nemas, krepaj. Gledam nekidan reklamu za privatno
>zdravsveno osiguranje i popizdim. Reklama ide tipa, kilometarski red ispred
>bolnice, dodje tip pogleda red, nasmije se, izvadi karticu privatnog
>osiguranja, i ode preko reda u lijecnika?? geez, jos nisam vidio gadljiviju
>reklamu u zivotu.

Mislim da ce se sustav morati totalno profesionalizirati i dovesti na
jasno definirane ekonomske temelje. Mora se znati tocno kakva prava
imas i koliko nesto kosta, inace ce biti situacija da kao svi imaju
zdravstvenu zastitu, ali u praksi ona ne postoji. Bolje je onda da svi
moraju placati puni racun a da imaju vrhunsku zdravstvenu zastitu, a
ako netko ne moze placati, recimo ako ima karticu na kojoj pise da je
siromasan i da troskove njegove zdravstvene zastite placa drzava,
racun se ispostavi drzavi koja ga mora platiti trenutno. To bi onda
funkcioniralo, a ne kao sada.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org
Books:    http://www.ouroboros.hr